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08-03-2019, 09:23 PM
(Modification du message : 08-03-2019, 09:24 PM par Musicalbox.)
(08-03-2019, 09:16 PM)Franz a écrit : W (08-03-2019, 09:13 PM)Musicalbox a écrit : (08-03-2019, 09:06 PM)Franz a écrit : La vérité, c'est ce à quoi on croit.
Non !!!
La vérité c’est la physique !!
Mince il n’y en a pas un pour rattraper l’autre ce soir.
Et la physique ils marchent dessus.
Dis ça à un physicien quantique.
Le simple fait d’utiliser un instrument de mesure modifie le résultat d’une expérience, qu’elle quelle soit.
Même principe pour toute l’épigénétique . La, le simple mental peut même modifier l’expression des gènes, qu’un biologiste te dira figés.
Yes.
Le quantique fait partie des notions étudiees par la personne qui a conçu mon système.
Et son approche est aussi rigoureuse qu’ouverte à un aspect qui serait passé inaperçu.
Ce n’est pas une raison pour remettre tout en question.
Sinon.... il n’y a plus une seule notion fiable.
Et.....
Mince alors, autant procéder empiriquement comme moi............................
(Oups)
Ce n’est peut-être pas pire dans le fond.
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08-03-2019, 09:30 PM
(Modification du message : 08-03-2019, 09:56 PM par lamouette.)
(08-03-2019, 09:19 PM)loandsound a écrit : Vous êtes bien gentils les amis, mais personne d'entre vous n'a émis un avis sur ma première question:
"A commencer par préciser (si tant est que cela soit possible) à partir de quel "qualité de matériel" on peut ressentir cette différence, à partir de quelle culture musicale on peut déceler les apports qui en découlent."
Si on ne précise pas le contexte, que peuvent bien valoir les avis...?
Lamouette, s'il te plait, réponds moi quelque chose la dessus...
Sur tout matériel.
Dans les grandes lignes avec le matériel moins résolvant.
Dans les mises au point avec le matériel plus résolvant. Ca peut être dans les grandes lignes aussi quand tout est à revoir.
Sans culture musicale particulière, l'oreille et la curiosité . Mais il peut y avoir des différences tellement importantes que n'importe qui pourra entendre des différences entre câbles vraiment différents (pas marque machin contre marque truc, non des structures physiquement très différentes).
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08-03-2019, 09:31 PM
(Modification du message : 08-03-2019, 09:35 PM par Musicalbox.)
(08-03-2019, 09:19 PM)loandsound a écrit : Vous êtes bien gentils les amis, mais personne d'entre vous n'a émis un avis sur ma première question:
"A commencer par préciser (si tant est que cela soit possible) à partir de quel "qualité de matériel" on peut ressentir cette différence, à partir de quelle culture musicale on peut déceler les apports qui en découlent."
Si on ne précise pas le contexte, que peuvent bien valoir les avis...?
Lamouette, s'il te plait, réponds moi quelque chose la dessus...
Merci, donc les autres n’ont pas le droit de répondre .
Qualité.....
Une vieille chute de brocante complètement rincée ça va être difficile.
Hormis ce cas extrême s’il y a différence de contenu elle s’entend.
Pas forcément assez finement pour détailler les caractéristiques mais assez pour percevoir que différence il y a.
C’est plutôt la question inverse : à partir de quel décalage de contenu des cables entend-on une différence ?
Contenu trop similaire = résultat similaire.
Aucune culture musicale n’est nécessaire !!
Simplement avoir de l’oreille.
Quand j’etais enfant j’aimais les petits suisses Danone, et pas les autres.
Même à l’aveugle on ne m’y trompait pas.
Un gamin n’a aucune culture gastronomique.
Donc nous avons bien des sens qui fonctionnent.
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Les mesures influencent le résultat, phénomène bien connu, surtout sur les infimes valeurs et ça tend à s'améliorer avec la précision des matériels de mesure.
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(08-03-2019, 09:06 PM)Franz a écrit : La vérité, c'est ce à quoi on croit.
Et ce n'est pas une figure de style.
Celui qui ne croit pas n'entendra aucune différence, qu'elle existe ou pas. Et celui qui croit en entendra, même la ou il n'y en a pas (comparer 2 câbles strictement identiques, après avoir indiqué qu'on les a changés). Le mental crée en quelque sorte une réalité, qui peut être légèrement différente selon les individus.
Il découle de tout cela que le "réel" n'existe pas vraiment, au sens absolu. En tout cas, il n'est pas figé. Il est ce que les gens en font. Et il est modelable/modifiable, réellement, par la force de l'esprit.
Tout cela est exact, mais quand on le sait on fait attention, on essaie de ne pas se faire avoir, de vérifier, d'établir un protocole le plus fiable possible, car si le sujet peut sembler théorique, au bout du processus il y a achat ou pas, et cela peut être assez gênant de s'apercevoir que finalement on a dépensé pas mal pour un truc inutile.
Constater que notre cerveau nous joue des tours c'est bien, il faut aussi en tenir compte.
j'ai eu quelques expériences édifiantes qui font que maintenant je me méfie de mes sensations immédiates.
jean
Enceintes:Onken-Altec 416/Iwata-JBL2445Be/ T925; Tannoy K3838; ATC scm11;Triangle Comète; JM Lab Cobalt 816S
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08-03-2019, 09:43 PM
(Modification du message : 08-03-2019, 09:45 PM par bdmusik.)
Tu vois Gullistan, c’est ça le soucis on est en plein dedans !
il y avait un sujet donné : le problème de membres qui s’en vont.
et on dérive sur les câbles, les « objectivistes vs subjectivistes » (si tant est que cette expression ait un sens) ...
Tu fais dériver les sujets, quels qu’ils soient, pour les ramener à ton sujet. C’est usant. D'où l’agacement des autres.
(Donc HS : ) Je ne crois pas que les pros diraient que les câbles « sonnent », contrairement à ce que tu dénoncerais, mais plutôt qu’ils influencent sur le fait que le système (vinyl/cd/dac/ampli/enceintes) s’exprime bien à son plein potentiel.
enceintes, ampli, dac, lecteur, serveur, switch, qobuz, roon, câbles, absorbeurs, etc ... et musiques !
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C'est vrai, ça dérape.
Mais tout n'est pas négatif, je sens que gullistan est intrigué
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08-03-2019, 09:54 PM
(Modification du message : 08-03-2019, 09:56 PM par Gulistan.)
(08-03-2019, 09:50 PM)lamouette a écrit : C'est vrai, ça dérape.
Mais tout n'est pas négatif, je sens que gullistan est intrigué
je l'ai toujours été.
(08-03-2019, 09:43 PM)bdmusik a écrit : Tu vois Gullistan, c’est ça le soucis on est en plein dedans !
il y avait un sujet donné : le problème de membres qui s’en vont.
et on dérive sur les câbles, les « objectivistes vs subjectivistes » (si tant est que cette expression ait un sens) ...
Tu fais dériver les sujets, quels qu’ils soient, pour les ramener à ton sujet. C’est usant. D'où l’agacement des autres.
Je ne pense pas être à l'origine du dérapage...
(08-03-2019, 09:43 PM)bdmusik a écrit : (Donc HS : ) Je ne crois pas que les pros diraient que les câbles « sonnent », contrairement à ce que tu dénoncerais, mais plutôt qu’ils influencent sur le fait que le système (vinyl/cd/dac/ampli/enceintes) s’exprime bien à son plein potentiel.
croyance ou expérience ?
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(08-03-2019, 09:43 PM)bdmusik a écrit : Je ne crois pas que les pros diraient que les câbles « sonnent », contrairement à ce que tu dénoncerais, mais plutôt qu’ils influencent sur le fait que le système (vinyl/cd/dac/ampli/enceintes) s’exprime bien à son plein potentiel.
C’est sûr ce n’est pas comme une cloche ou un triangle,
tu tapes dessus rien ne sort.
.........
Mais par déviation parfois une mauvaise expression échappe.
Sur ce ma blanquette pour demain midi est prête, trois heures de mijotage il faut les meubler.
Et le pochage des prunes pour le clafoutis est fait aussi.
Bonne soirée.
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(08-03-2019, 06:15 PM)lamouette a écrit : Même les constructeurs industriels ne se cantonnent pas à la capacité en courant, ils ne feraient pas des coaxiaux pour les hautes fréquences par exemple et le critère du courant ne rentre même pas en compte pour ces câbles.
Tu donnes toi même une bonne réponse. Dans ce cas je suis bien d'accord. Je ne pense que ce n'est pas le cas pour du secteur au de l'audio.
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