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[Gulistan]

(08-04-2019, 08:47 PM)Nard a écrit : Et l'impédance précise du câble, pour éviter échos et pertes de rendement

mais si avec un simple câble standard on récupère toute l'info à la sortie, peut-on dire que l'echo soit un problème ?

[Nard]

Il y a toute une littérature de John Swenson à ce sujet, ça perturberait le PHY, l'interface d'entrée du port USB. Je n'en sais pas plus

[kole]

Et moi qui me disais que mettre 60€ dans un câble usb était déjà une belle somme..

[frorqf13]

Bonsoir,

for sharing, some feedback about ''Neo by Oyaide D+ USB Class S'' usb cable I bought 2 year ago (Mar-2017) in France to a well established vendor.

- get some random disconnections on my DAC recently, while I used it only in static mode with no external force or no stress constraints over cable between audio PC - USB output - LT3045 regulator and my DAC Aune S16. Also to note very few connections/disconnections - less than 10 times - for 2 years.

- chose this Neo D+ USB Class S cable 2 years ago thanks to its smart cable engineering design : power and data line fully separated in 2 separated shielded strands, PTFE and PE foam for insulation, high gauge pure OFC wires. Also seen some good review (Magic Mastering), then I decided to get it and was really satisfied at first by the sound...until I get those odd behaviors.

- then digging now into investigations on USB B and USB A plugs, and very bad bad surprise !!:





=> see very bad plating quality (dixit Neo ''platinum + rhodium'' plating), and on top of that (i do not have pictures made with high powerful electronic microscope), huge of electrical ''micro sparkling'' over part of plating left...
=> not acceptable for a cable of 2 years old only with care in use....

Then, as warranty out, clearly need change of USB plugs. What I do start as I like to understand a little bit more. And while opening (quite difficult because overmolding), another huge surprise !! see below, dry soldering of red +5vcc wire. Electrical connection between +5Vcc wire and USB pin only thanks to overmolding pressure !!




Such a pity as quality of cable itself is good, but clearly harmed by poor workmanship and USB plug quality (and expensive!!). We are far from Japanese quality level...

cable design itself is good:


Conclusion:
- keep away from this cable Neo D+ ''USB Class S''
- based on same proper cable design principle but with smaller wire gauge and gold plated plugs, Neo D+ USB Class A awarded by TAS could be tested. Sure it could only be better that Class S. (and far cheaper)

Sorry for EN language, just to leverage Google indexing, as Neo does not reply to any email.
Cdlt

[lamouette]

Qu'est ce qu'un câble usb de ce genre ? (enfin mieux) Rien de bien compliqué, on le fait avec un bout de bon câble ethernet et avec deux bonnes prises à contact doré et plus de soin par contre.
Câble Viablue par exemple, il a une bonne tresse et des bons conducteurs par paires en cuivre plaqué argent. Peu importe si il y a des conducteurs en trop.
Ne me racontez pas d'histoire d'impédance , elle n'est pas du tout optimisée vue la faible épaisseur d'isolant, en plus le blindage est directement sur les fils sans un ruban d'un autre isolant.
 Soit on fait mieux en utilisant un câble industriel sérieux, soit on fait encore mieux en faisant encore plus sérieux avec de meilleurs isolants (téflon au lieu de pvc ou polyéthylène), les couches d'isolant qui s'imposent, de meilleurs conducteurs...
Ce câble a l'air d'un fake.

[Nard]

Oui, bien sûr, il n'empêche ! Ethernet c'est 100 Ohms et USB, 90 !

Ci-dessous, un whitepaper avec des mesures  qui en montrent l'importance (c'est pour l'USB 3 mais c'est valable pour le 2, même si ce dernier est moins exigeant).


https://usb.org/sites/default/files/USB_...epaper.pdf

Nathalie en parlait page précédente.

Bref, le câble et sa connectique, on est d'accord

---

A ce propos, quelqu'un connaîtrait-il une bonne adresse pour commander d'excellents connecteurs USB ?

[Musicalbox]

(08-04-2019, 08:52 PM)Gulistan a écrit :

(08-04-2019, 08:47 PM)Nard a écrit : Et l'impédance précise du câble, pour éviter échos et pertes de rendement

mais si avec un simple câble standard on récupère toute l'info à la sortie, peut-on dire que l'echo soit un problème ?

Il n’ya pas que l’impédance. 
C’est le pas de torsade des data qui la détermine.

le résultat sera dégueu si chaque étape ensuite n’est pas soignée :
- distance entre data et les autres fils
- distance entre conducteurs et blindage
- choix et isolation du conducteur 5v.

C’est le principal problème avec ces petits câbles pour cause de petits connecteurs où tout se côtoie.
Le côtoiement est toujours source de perturbations. Plus le câble est petit plus il est pénible de respecter les distances entre les éléments.

C’est déjà difficile par nature, si en plus il y a des faux.......

[frorqf13]

(08-27-2019, 12:01 AM)lamouette a écrit : Qu'est ce qu'un câble usb de ce genre ? (enfin mieux) Rien de bien compliqué, on le fait avec un bout de bon câble ethernet et avec deux bonnes prises à contact doré et plus de soin par contre.
Câble Viablue par exemple, il a une bonne tresse et des bons conducteurs par paires en cuivre plaqué argent. Peu importe si il y a des conducteurs en trop.
Ne me racontez pas d'histoire d'impédance , elle n'est pas du tout optimisée vue la faible épaisseur d'isolant, en plus le blindage est directement sur les fils sans un ruban d'un autre isolant.
 Soit on fait mieux en utilisant un câble industriel sérieux, soit on fait encore mieux en faisant encore plus sérieux avec de meilleurs isolants (téflon au lieu de pvc ou polyéthylène), les couches d'isolant qui s'imposent, de meilleurs conducteurs...
Ce câble a l'air d'un fake.

...si votre message s'adresse à mon retour sur le cable NEO Class S , sachez que la qualite du cable NEO en lui meme est excellente: vrai PFTE isolant epais sur les conducteurs OFC + feuille isolant papier coton sous chaque blindage + blindage par paire separée + surmoulage en PE foam et impedance respectée...(on retrouve environ 93 ohm en refaisant les calculs avec les dimensions reelles et materiaux)
Donc ne vous meprenez pas, et merci d'analyser un peu.
Le probleme soulevé est sur la tres mauvaise qualité du plating et les mauvaises connections. Pas plus, mais pas acceptable pour ce type de produit vendu.
Le cable est un original (marquage et achat via distributeur en France). J ai vecu et travaillé en chine et je sais ce qu'est un fake.
Je fais aussi des cables USB pour mes besoins audio à partir de cables industriels bifaires kapton/PTFE/argent.

[dematman]

bonsoir à vous

je suis comme lamouette , cela ressemble à un faux .

j'ai moi même ce câble en V2 , acheté en 2016 au japon , ma longueur est 5M . il a bien due subir entre 100 et 200 déconnections depuis que je suis passé à la dématérialisation , et aucun signe d'usure . d'ailleurs les connecteurs sont durs à entrer .. les connecteurs sont légèrement "jaune" .

pareil , plus de 10 ans pour toutes mes schuko , aucun signe d'usure …

et j'en ai acheté un paquet de "goodies de la boutique "oyaide" de tokyo à Akihabara , ou justement la boutique était quasi 100 % diy ,avec encore de l'acrolink au mètre !

pour moi , c'est un faux ,et travail trop "dégulasse pour du "oyaide" ,  vous avez un no de série sur la boite , vous l'envoyez à oyaide , et ils répondent sans soucis , ils sont habitués au "piratage" de masse de leurs schuko , et conseillent fortement en cas de doute de les contacter

quant aux boutiques avec pignons , cela ne prouve rien pour moi , j'ai acheté du "petit composant" pendant des années dans une boutique connue , mais comme je "consommais" beaucoup , j'ai fini par commander  chez "farnell"  les même produits .

les produits "farnell" étaient conditionnés "constructeur" avec notice ,et goodies , j'ai été surpris . j'ai donc contacté la boutique pour leurs dire mon "doute" et que j'affirmais que ce sont des "faux" avec preuves les  produits "farnell" , et bien je n'ai jamais eu de réponse" !! un magnifique silence .

pour moi , c'est comme la bouffe , la traçabilité , tu lui fais dire ce que tu veux , surtout quand 90 % des produits que tu vends sont chinois …

dematman

dommage , vous êtes loin , je vous aurais prêté le mien pour comparatif …

d'ailleurs un ami se sépare des siens en 2 x 1 metre ( 60 € les 2 ) , ils viennent de chez Magic Mastering, il s'en sépare tout simplement parce qu'il est passé chez "curieux cable" ..

[frorqf13]

(08-28-2019, 02:40 AM)dematman a écrit : bonsoir à vous

je suis comme lamouette , cela ressemble à un faux .

j'ai moi même ce câble en V2 , acheté en 2016 au japon , ma longueur est 5M . il a bien due subir entre 100 et 200 déconnections depuis que je suis passé à la dématérialisation , et aucun signe d'usure . d'ailleurs les connecteurs sont durs à entrer .. les connecteurs sont légèrement "jaune" .

....
dematman

dommage , vous êtes loin , je vous aurais prêté le mien pour comparatif …

d'ailleurs un ami se sépare des siens en 2 x 1 metre ( 60 € les 2 ) , ils viennent de chez Magic Mastering, il s'en sépare tout simplement parce qu'il est passé chez "curieux cable" ..

...mon cable Class S V2 acheté chez Magic-Mastering en Mar-2017 justement. 
...emails envoyes a Oyaide avant bien evidemment et pas de reponse (avec Magic-Mastering en copie que j'ai recontacté avant).
Il serait interessant que votre ami checke à la bino x10 mini le plating des connecteurs USB de ses cables. On parle bien des Neo USB Class S (platinum/rhodium plated) , et pas des cables USB Neo Class A (gold plated).
cdlt