Conseils pour tubes , ampli hybride Copland CSA-14

[blues_frérots]

Bonjour,

Heureux possesseur d'un ampli hybride désormais quasi vintage , je m'interroge sur la possibilité d'améliorer le rendu sonore en changeant les tubes du préampli.

Il s'agit d'un COPLAND CSA 14 de 1996, actuellement équipé de deux ECC88/6DJ8 de chez Sylvania. Je l'ai acheté il y a 2 ans 1/2 à un copain qui avait monté les Sylvania à la place de deux JJ Electronic, et il y avait en rab deux autres encore antérieures semble-t-il, des Sovtek.

J'avais envisagé de le remplacer cette année, mais après plusieurs écoutes et errements, demande de conseils sur divers fora, je me dis que je suis tellement content de mon système actuel qu'il est un peu vain de se lancer dans des dépenses conséquentes...pour peut-être ne pas avoir mieux

Reste la solution de jouer sur le préampli qui est sans nul doute responsable d'une grande partie de ce qui me plait dans mon système. De plus, changer des tubes de préampli, c'est dans mes cordes, et pourtant en matière de technique, mes limites sont très vite atteintes  

Donc, j'ai un peu lu sur le web ce qui se dit la dessus, pour constater que les trois paires de tubes que j'ai à ma disposition sont finalement un peu dans la même case qualitative, même si c'est vrai que les Sylvania sont souvent très bien critiquées. Mais y-a-t'il une vraie possibilité d'amélioration, avec des tubes d'un niveau bien supérieur?

Avis aux vrais connaisseurs de la chose, et grand merci d'avance pour vos conseils , cordialement, BF.

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PS/ Le beau Danois drive des JMR Cantabile Suprême, câbles HP JMR 1132, avec comme sources principales un TEAC VRDS 9 utilisé en drive avec un Audiomat Maestro, et une platine vinyle Project X-Tension 9cc/cellule Ortofon 2M Black. Une des raisons qui me font hésiter à changer carrément d'ampli est la qualité de l'étage phono du Copland, qu'il me faudra alors aussi remplacer...

[pascalounet]

Bonjour blues_frérots,

Je suis tombé par hasard sur ton post qui est resté malheureusement lettre morte jusqu'à ce jour ... !!!  
N'étant pas un grand spécialiste du tube, existe-t-il vraiment un équivalent qui serait vraiment plus qualitatif que la référence actuelle Sylvania ECC88/6DJ8 ? et effet tu as cité Sovtek fabricant réputé voir d'autres fabricant pour un compatible de cette référence.
Que dit le Danois Copland ? Que disent ses ingénieurs ? Que disent ses utilisateurs ? Que ...  

Par exemple, j'ai utilisé au début des années 90 plusieurs intégrés dans la série Luxman type (LV103, 105,107) avec préampli à tubes ECC7 de GE si mes souvenirs sont encore bons et quand ils sont bien fabriqués c'est toujours assez difficile à battre car le tube est presque quasiment insaturable en niveau d'entrée tant en phono qu'en ligne avant apparition de la "vilaine saturation" ce qui peut être un avantage non négligeable avec en plus, la qualité sonore du tube par rapport à des transistors bipolaires ou d'un autre type.

Est-ce que la partie préampli et la partie ampli de l'intégré sont séparables afin de faire un test avec un autre ampli pour écouter la différence ?
Si c'est le cas et si la qualité est surtout orientée côté préampli seul un ampli plus performant apportera un plus alors que si c'est le préampli qui limiterait la qualité alors évidement un préampli plus performant et un ampli plus performant même en intégré peuvent être à prévoir pour le futur musical ...!!!  

L'intégré aussi vintage maintenant Luxman type LV après sa partie préampli à tubes fonctionnait avec une partie ampli équipés en transistors Mos-Fet aussi quand j'ai essayé un intégré HDG purement transistors bipolaires l'écoute était différente aussi quand je suis passé ensuite rapidement à un intégré HDG tout en transistors Mos-Fet, il y avait bien un cousinage dans l'écoute donc la partie ampli comme la partie préampli jouent bien évidemment leur rôle complémentaire.

Musicalement avec toi

[blues_frérots]

Salut Pascalounet, comme on se retrouve  

Merci de ton attention, mais j'ai avancé sur le sujet sur EetM, notamment grâce à Mako et Thierry Poirier. Je vais chercher (je suis en chasse sur ebay) des NOS Telefunken ou Siemens qui sont apparemment les plus prisées dans cette configuration de préampli tube dans un intégré, en tous cas pour les ECC88.
On verra bien, ça va me permettre de jouer un peu avec , de comparer et si ce n'est pas convaincant, l'investissement restera modéré...donc risque nul  

Je ferai un retour quand j'aurai effectué la manip et écouté tout ça .

Cordialement, BF.

[pascalounet]

Bonsoir blues_frérots,

Et comme tu veux optimiser au maximum tant que tu y es et que tu as de la place pour changer et mettre de nouveaux tubes dans le Copland, il te faut aussi aller en chasse sur eBay ou ailleurs, des bagues anti vibrations spéciales pour tubes même si c'est des tubes utilisés à faible niveau de puissance et non pas des tubes de sorties de puissance qui vibrent forcément plus.

Musicalement

[frederic]

Bonjour Blue frerots
Sans hesitation, j essairai des ecc88 amperex buggle boy made in holland
En fait, des Philips
Ce sont des tubes remarquables
Pour moi les meilleurs dans cette référence :-)
Cdlt

[blues_frérots]

(04-16-2016, 12:12 AM)frederic a écrit : Bonjour Blue frerots
Sans hesitation,  j essairai des ecc88 amperex  buggle boy made in holland
En fait,  des Philips
Ce sont des tubes remarquables
Pour moi les meilleurs dans cette référence :-)
Cdlt

Bonjour Frédéric, merci de cette nouvelle suggestion qui s'ajoute aux différentes possibilités d'essai que j'avais notées. Dans quelles situations de préamplis as-tu eu l'occasion de les écouter? Que penses tu de la suggestion des NOS Telefunken qui m'a été faite?

Cordialement, Richard/BF.

[frederic]

Bonjour Blue frerots
Philips est l inventeur des tubes ecc88 !
D ailleurs pour moi a peu pres tout les tubes philips sortis de l usine de Heerlen en Hollande dans les années 50/60/70 etait de tres grande qualité
A mon avis les tubes telefunken sont pour moi surcotés
D ailleurs ça en arrange certains pour les vendre a des prix astronomiques
Attention ce sont tout de meme des tubes de qualité
Mais en l occurence dans cette référence moi je prendrais des buggle boy ( philips. )

[blues_frérots]

Ok, reçu 5/5 !!

Ceci étant, ça a l'air bien parti pour être des Telefunken pour le premier test comparatif / Sylvania...

A suivre, cordialement, Richard.

[Raphaël]

hello j'arrive un peut tard
mais il y a aussi les 6n23p
tube russe militaire équivalente au 6dj8
tube très musical très précis et droit et pas cher
sur eBay on en trouve pour une vingtaine euro la paire

il faut prendre ceux avec la rocket de dessinée sur le tube

Raphaël

[frederic]

Bonsoir
Exact pour les 6n23 mais par contre il y a beaucoup de dispertion dans ces tubes donc il faut en acheter plusieurs pour en avoir une paire appairée
Il est préférable de les mesurer sur un lampemetre digne de ce nom pour s'assurer de l appairage
Cdlt