Denon PMA-2500NE

[Melodioman]

(11-30-2023, 02:06 PM)feuf a écrit : Pour en revenir à la compatibilité entre l'ampli : 
DENON PMA 2500 NE et les enceintes : FOCAL ARIA 948, 
j'ai posé la question sur le site Oficiel DENON, 
ils m'on répondu que l'alimentation est largement à la hauteur et qu'il n'y à aucun problème ... 
Que l'impédance basse de 2,5 Ohms ne posera aucun soucis avec ce type d'alimentation ... 
Qu'il n'y aura aucune impacte sur la bande passante ... 
Là c'est clair ...  

Bravo ! Vous aviez vue juste ...

Tout à fait vrai.
Un petit bémol quand même !
Ne tourne pas trop le bouton de volume trop à droite, ton ampli, cet excellent Denon 2500 ne fait que 2x80w ,la focal descend bas en impédance minimale. Le besoin de puissance à haut volume peut devenir difficile pour l'ampli.

[Jeremie91]

Bonjour,
Alors Feuf cet ampli et ces Focal ? Qu’est-ce que ça donne ?

[gonzo]

salut Melodioman

Citation :Un petit bémol quand même !

Ne tourne pas trop le bouton de volume trop à droite, ton ampli, cet excellent Denon 2500 ne fait que 2x80w ,la focal descend bas en impédance minimale. Le besoin de puissance à haut volume peut devenir difficile pour l'ampli.

un avis ...

il ne faut pas te fier aux 80 watts sous  8 ohms annoncé ,cela ne veut pas dire grand chose

c'est juste une valeur tirée d'une  mesure faite , potard à fond ,sur une resistance de 8 ohms
soit ici , un niveaux de tension RMS en sortie d' ampli équivalemment à 25 volts , ce qui est plus que nécessaire pour atteindre un niveaux sonore moyen d 'écoute plus que conséquent
avec ce niveau de tension , sur cette resistance , l 'ampli aura à fournir ,environ 3, 16 ampères 

mais , le plus important est sa réserve en jus max disponible , pour pouvoir tenir au mieux que possible de plus faible impedance ,quelque soit les niveau d 'écoutes

pour me faire comprendre , je remets en 1er lieu quelque mesures réalisé sur le Pma 2500 ne



en puissance crête ,sous 1 ohms !!!! malgrés ces 80w à 0.7% de thd annoncé ou 125 w Rms  à 1% de thd ,sous 8 ohms ,
il est capable de fournir environ 28 Ampères

voici dans les même conditions de mesure , un autre ampli hifi ( que je ne nommerais pas )
capable de fournir 490 watts RMS sous 8 ohms (à 1% de thd )
soit ,environ , une tension de sortie comparativement plus du double ;  62 volts rms  ....
  ( niveaux de tension qui  peut nous soulever une question .... est ce  utile ***)
et , avec cette tension , élève ,le niveaux d' 'intensité étant proportionnel au niveau de tension ,  l' ampli fournira 7,8 A

ce qui pourrait laisser à penser que cet ampli est plus puissant , et que par exemple , sur des Focal , qu'il fera mieux que le Denon

en faite ....non , je ne le pense pas en tout cas
malgrés qu' il affiche une puissance sous 8 ohms environ 4 fois supérieur ( 125 w vs 490w ) !!!!
il ne sera capable de fournir , grand max en crête , ""que "" 15 A

les mesures de cet ampli

[url=https://zupimages.net/viewer.php?id=23/49/3hfe.png][/url]

cela n 'engage que moi , mais ...pour moi ..... le pma 2500 ,de part sa réserve en jus ,ce qui est essentiel pour assurer des  écoutes dynamique ,quelque soit les niveau d' écoutes  , est deux fois plus puissant que ce dernier

ps ***
pour donner un ordre d 'idée
en terme de besoin de  niveaux de tension en sortie d 'ampli pour atteindre un certain niveaux d' écoutes

un exemple à l 'arrache
avec  5 volts rms et 25 volts crête possible  , l 'on pourrait deja atteindre avec des enceintes d' une  sensibilité moyenne de 86 db/2,83 v/m  ,soit relativement faible ,   un niveau de 85db avec une bonne dynamique au point d' écoute
http://alkasar.online.fr/audio/dimension...alcul.html


je te donne , en  essayant  de me faire comprendre , mon point de vue
le plus important , techniquement parlant pour un ampli a adapter au mieux à 'l' impedance (et la sensibilité ) des enceintes qui seront en  association , est en 1er lieu , c'est  sa réserve en jus

chose , en faite ,que ne peut être révéler par une puissanse donnée sous 8 ohms

cordialement , JP

à++

[feuf]

(12-07-2023, 02:58 PM)Jeremie91 a écrit : Bonjour,
Alors Feuf cet ampli et ces Focal ? Qu’est-ce que ça donne ?

Bonjour, Je teste, je rode, je re teste ... Pour l'instant que du bonheur, même si je doit mettre le potar de volume plus haut que pour les Onyx ( 95 db de rendement ceci explique cela ) Les timbres sont juste , la scéne sonore est précise bien Focalisé ( forcément ) je n'ai aucune sensation de manque de puissance le Denon envoie beaucoup de puissance il n'y à aucun effets de "pompage"  ...

---

Merci Gonzo pour cette explication technique, je ne suis pas aussi calé en matière de technique que toi ?  en tout cas à l'écoute la puissance ressentie ne fait pas défaut, que ce soit sur un solo de piano ou sur de grand ensemble avec des percutions bien présente et physiquement percues ...

[Jul45]

Bonsoir Feuf,

Content pour toi que tout soit rentré dans l'ordre !
Tu n'as plus qu'à profiter

[Jeremie91]

Feuf très content pour toi.

Gonzo merci pour ces explications.
Quel est ton calcul pour trouver ce que peuvent sortir les amplis en crête en ohms stp, par rapport aux différentes données mesurées ?
Merci d’avance, car cas d’école. C’est très intéressant.
Jérémie

[feuf]

Salut Jeremie, est ce que tu connais l'impédance minimum de tes enceintes ?

[Jeremie91]

Salut Feuf,
J’avais vu une courbe d’impédance sur le net. Ça descendait vers 3 ohms je crois….ou moins je vais rechercher…
C’est l’intensité que l’alimentation peut tenir en crête qui compte, ce qu’explique Gonzo, si j’ai bien compris…
Ce qui me paraissait logique, depuis ton interrogation sur l’association d’enceintes qui descendent à 2,5ohms avec le Pma 2500.
Je savais que le Denon avait une alimentation satisfaisante, une puissance aussi satisfaisante, par rapport à mes besoins.
Sonus Faber écrit pour les Lumina 3, amplification recommandée 50-250W…
Je les ai écouté 1 minute, en auditorium sur un Roksan K3, alimentation correcte aussi. 89dB 4ohms.
Une semaine avant le couple Denon, je les ai branché sur un RA12 60W Rotel. Ça marchait, à bas volume bien sûr, j’étais ravi. Je te laisse imaginer quand j’ai trouvé le couple Denon.
Je ne sais pas combien de temps faut il pour rôder des enceintes ???

[feuf]

Ok merci pour ta réponse, il n'y à pas vraiment un temps à respecter pour roder des enceintes cela se fait tout seul en les écoutant normalement en écoute cool ... Mais rien n'empêche de monter le son quand on en a envie en restant raisonable de toute façon ma pièce ne suportera pas des volumes très élévés, mes oreilles non plus, les sons trops puissants me donnant des acouphènes ... Alors du 80 Db c'est pas pour moi, en tout cas pas sur le long terme ... Je ne connais pas tes enceintes, mais sur le net on en dit beaucoup de bien ... C'est certain qu'avec cet ampli ça doit être vraiment top, pour moi c'est le meilleur ampli que j'ai possédé, c'est vrais que je n'en ai pas non plus eu une centaine ... Seulement 12 au cours de ma vie ... Plus les deux Atols entendus chez le fiston, mais qui n'on pas été convainquant avec les ARIA 948 ...

[Jeremie91]

J’ai trouvé sur Stereophile une analyse des mesures effectuées sur Lumina 3.
Je n’ai pas encore tout compris…l’essentiel ok.
Notamment, l’influence de la phase sur la courbe d’impédance de l’enceinte. Et, donc sur l’intensité demandée à l’amplificateur.
Bref, ça sonne. Cet ampli est bien conçu. Et pourvu que ça dure. Mon critère principal reste la fiabilité, la durée de vie d’une électronique.