Nas ou lecteur reseau

[sebastien s]

Et bien merci beaucoup pour toutes ces réponses.
J’y vois un peu plus clair...
Question budget je n’en ai pas la moindre idée car j’entre dans un domaine inconnu, je dirais moins de 1000 euros dans un premier temps.
Mon installation actuelle est :
Mon PC en source, j’utilise juste mes fichiers audio et Windows médias player.
Branché sur un Rotel A12, donc un ampli DAC.
Pour mes besoins actuels je dirais, ne plus allumer le PC, accéder à mes fichiers audio via un « lecteur «  que je pourrais piloter seul ou éventuellement avec un smartphone. iPhone ou androïde.
Ça ce sont mes besoins de base.
Le plus ça serait si cet appareil possédait un DAC de très bonne qualité intégré de manière à me laisser plus de choix sur un possible changement d’ampli dans le futur. Voulant avoir le moins d’appareil possible...
Ensuite il faut peut être que je réfléchisse encore plus
Sébastien

[bbill]

(12-18-2018, 05:49 PM)sebastien s a écrit : Le plus ça serait si cet appareil possédait un DAC de très bonne qualité intégré de manière à me laisser plus de choix sur un possible changement d’ampli dans le futur. Voulant avoir le moins d’appareil possible...

tes besoins deviennent plus clairs... tu ne dois sans doute pas acheter de lecteur réseau !

en effet, la tendance actuelle pour tous les nouveaux amplis , c'est l'intégration du dac ET de la lecture réseau
comme hier, il y avait une entrée phono... aujourd'hui les nouveaux ampli sont tous connectés, il y a un port RJ45 !

et si tu as un budget de 1000€ pour la lecture réseau, 
par exemple, avec la revente de ton A12, tu pourrais acheter ceci
- en neuf : https://www.son-video.com/article/amplis-dac/hegel/h90
- en occase : la moitié du prix environ...
Il y a de nombreuses alternatives à tous les prix notamment chez Marantz
https://www.son-video.com/article/amplis...erecherche

(12-18-2018, 05:49 PM)sebastien s a écrit : Ensuite il faut peut être que je réfléchisse encore plus 

oui, il semble urgent de ne rien acheter ! 

[Bigga]

(12-18-2018, 05:49 PM)sebastien s a écrit : Et bien merci beaucoup pour toutes ces réponses.
J’y vois un peu plus clair...
Question budget je n’en ai pas la moindre idée car j’entre dans un domaine inconnu, je dirais moins de 1000 euros dans un premier temps.
Mon installation actuelle est :
Mon PC en source, j’utilise juste mes fichiers audio et Windows médias player.
Branché sur un Rotel A12, donc un ampli DAC.
Pour mes besoins actuels je dirais, ne plus allumer le PC, accéder à mes fichiers audio via un « lecteur «  que je pourrais piloter seul ou éventuellement avec un smartphone. iPhone ou androïde.
Ça ce sont mes besoins de base.
Le plus ça serait si cet appareil possédait un DAC de très bonne qualité intégré de manière à me laisser plus de choix sur un possible changement d’ampli dans le futur. Voulant avoir le moins d’appareil possible...
Ensuite il faut peut être que je réfléchisse encore plus
Sébastien

Que le lecteur intégré le DAC, pourquoi pas, mais je crois que ce n'est peut être pas le plus pérenne.
Quoi qu'il en soit, l'Aurais Aries mini intégré un DAC. Je n'en sais pas plus, ne l'ayant jamais utilisé ni même "entendu".
Je ne sais pas si cela pourra t'aider, mais voici ce qu'est devenu ma réflexion depuis l'an dernier, date à laquelle je me suis mis à la démat:
La lecture dématérialisée ne nécessite pas de grosses machines, et il existe des SBC (Single Board Computers) bien optimisés et très abordables aujourd'hui, qui permettent de plus d'envisager plusieurs distributions logicielles différentes, ce qui permet de plus facilement trouver son bonheur à ce niveau.
Ce qui nécessite éventuellement plus de ressources CPU, ce sont les traitements informatiques des fichiers et autres convolutions, que l'on peut souhaiter appliquer aux fichiers audio avant lecture. Mais il est donc préférable, le cas échéant, de déporter cela sur une autre machine qui peut du coup faire office de "serveur" (C'est à dire source des fichiers, là où on les stocke, là où est branché le disque dur de stockage). Certains ont regroupé les 2 fonctions sur un même ordinateur dédié (Sans écran), qui est branché sur un DAC, mais apparemment cela nécessite des optimisations complexes qui ne sont pas simples, quand on débute en tous cas.
Donc, il y a un intérêt à séparer le lecteur du serveur dans l'hypothèse d'une évolution vers un traitement des fichiers à l'avenir.
Le sujet du DAC est à la fois plus simple et plus complexe... Si tu peux t'offrir un DAC de qualité qui va te permettre de ne pas te prendre la tête sur le format des fichiers (i.e. qui est compatible avec tous les fichiers existants aujourd'hui ou presque), qui peut gérer le volume de manière bien pensée, et qui possède une bonne qualité de fabrication et un bon respect des spécifications annoncées, alors mieux vaut séparer les choses, car les choses vont évoluer encore dans les années à venir, et je pense que la lecture dématérialisée, réseau ou non (De toutes façons les lecteurs de musique dématérialisé ont tous la fonction réseau aujourd'hui), va évoluer plus vite que le traitement de conversion du signal. Enfin c'est mon intuition. Un DAC qualitatif et un petit lecteur pas cher c'est une meilleure combinaison, à mon sens, qu'un DAC moyen ou dépassé et un lecteur ultime.
L'avantage d'un DAC avec une bone gestion du volume, c'est que tu peux lui coller un ampli de puissance aux fesses, et ça t'ouvre aussi le choix de l'amplification, ce qui n'est pas un mal.
Un DAC de bonne qualité, ça coute un peu cher, mais pour 1000€ tu as déjà du bon matériel, qui te suivra quelques années.
Le lecteur de musique dématérialisée, lui, tu en changeras plus facilement selon les évolutions technologiques et logicielles, et je trouve cela moins judicieux de mettre une grosse partie du budget à ce niveau. Nous sommes aujourd'hui dans une période de transition à ce niveau, je crois.
Après tout dépends de tes moyens, bien entendu.
En tous cas, regarde bien la façon dont les lecteurs gèrent la bibliothèque musicale, c'est à dire la façon dont leur logiciel interne te permet de naviguer dans ta bibliothèque. Personnellement, je trouve qu'une navigation de type classement informatique (Dossier/Sous Dossier/Fichiers) est vraiment pauvre par rapport à ce que permettent les métadonnées, même si bien entendu rien n'est parfait. Regarde bien ce que toi tu souhaites, quelles sont tes priorités.

[sebastien s]

tout d'abord, encore merci a vous.
bbil, une chose est sur le MCR marantz je n'en veux pas, je l'ai ecouté avant d'acheter le Rotel et je n'ai pas du tout aimé le rendu, c'etait d'ailleur la raison pour laquelle j'ai acheté le Rotel qui etait a l'epoque hors budget mais derriere un MCR je suis resté scotché... apres le Hegel H90 par contre là, je ne l'ai pas ecouté et je pense qu'on est dans une tres bonne qualité de rendu mais evidemment une ecoute s'impose... Pour tout dire j'ai en tete de peut etre changer d'ampli, je pensais upgrader mon systeme au niveau de l'amplification et me diriger vers un Audia Flight fl3s qui fait vraiment l'unanimité sur le rendu musical,et aussi parceque je voudrais beaucoup plus de puissance, la raison est que je me suis aperçu que pratiquement n'importe quelles enceintes est mieux exploitées quand on leur fournit une puissance accrue, donc je cherche des VA et des condos costauds. seul probleme, quand je me suis aperçu que l'audia faisait 44cm de profondeur, ça ne rentre pas dans mon meuble (il ne me faut pas plus de 35cm)... Donc le Hegel rentre, c'est dejà une bonne chose, mais je ne suis pas sur d'exploiter mes enceintes plus qu'avec le Rotel. qu'en pensez vous?? J'ai donc pensé aussi au Atoll in300 qui est bien dimensionné, tant en puissance qu'en dimensions pour le meuble...
Mais si j'ai bien compris il me faudrait un ampli qui fait "Air play"!! c'est ça? et dans ce cas j'ai juste a y brancher un disque dur? et il y aurait une application sur l'ampli et sur smartphone?

Maintenant Bigga, si je cherche a prendre une de tes solutions, dans l'hypothese ou je garde mon Rotel, j'ai un DAC, si je le remplace par l'Atoll in300 j'aurai encore un DAC et apparement de bonne qualité (d'ailleur que penses tu du DAC du Rotel et du Atoll IN300? si tu connais) Donc si j'ai un ampli DAC, que dois je mettre derriere pour que ma musique puisse fonctionner sans le PC? as tu des references de lecteur qui seraient accessible et qui aurait effectivement une bonne ergonomie?

Je vous remercie beaucoup a l'avance.
sebastien

[Janacek]

(12-18-2018, 05:49 PM)sebastien s a écrit : Et bien merci beaucoup pour toutes ces réponses.
J’y vois un peu plus clair...
Question budget je n’en ai pas la moindre idée car j’entre dans un domaine inconnu, je dirais moins de 1000 euros dans un premier temps.
Mon installation actuelle est :
Mon PC en source, j’utilise juste mes fichiers audio et Windows médias player.
Branché sur un Rotel A12, donc un ampli DAC.
Pour mes besoins actuels je dirais, ne plus allumer le PC, accéder à mes fichiers audio via un « lecteur «  que je pourrais piloter seul ou éventuellement avec un smartphone. iPhone ou androïde.
Ça ce sont mes besoins de base.
Le plus ça serait si cet appareil possédait un DAC de très bonne qualité intégré de manière à me laisser plus de choix sur un possible changement d’ampli dans le futur. Voulant avoir le moins d’appareil possible...
Ensuite il faut peut être que je réfléchisse encore plus
Sébastien

Hello
Je ne comprends pas
Vous avez le fichers audio stocké dans le pc
Vous voulez écouter via un lecteur réseau ces fichers et Qobuz
Et vous voulez stopper le pc?
Comment vous allez faire pour écouter les fichers audio????

[Nicoben]

C’est un choix dans lequel il faut toujours se poser les questions suivantes:
- où est le stockage de la musique
- où est le serveur informatique qui va mettre en liaison le stockage avec la lecture et la commande (tablette ou smartphone)
- où est l’appareil qui fait le passage de l’informatique à l’audio
- où est le dac qui fait le passage du flux audio numérique à l’audio analogique.

Comme beaucoup de personnes nostalgiques de la platines cd, le désir de base serait que ces quatre fonctions nécessaires à la démat soient dans le même appareil. Avec un ordi en usb les trois premières fonctions sont faites par l’ordi (voir pas besoin de serveur). Coté qualité audio cependant, séparer les deux premières fonctions des deux dernières est la tendance qui se dégage, avec dans tous les cas la problématique d’avoir une liaison entre ces deux parties qui évite les naturelles pollutions électriques liées aux matos informatique. On peut donc supposer qu’il est plus simple de tout basculer dans l’appareil audio, avec un principe de sorckage sur disque dur usb par exemple, connecte, à l’appareil audio.

[bbill]

(12-18-2018, 11:40 PM)sebastien s a écrit : Donc le Hegel rentre, c'est dejà une bonne chose, mais je ne suis pas sur d'exploiter mes enceintes plus qu'avec le Rotel. qu'en pensez vous?? 

rien ne remplace une écoute pour rencontrer (ou pas..) vos goûts personnel

(12-18-2018, 11:40 PM)sebastien s a écrit : Mais si j'ai bien compris il me faudrait un ampli qui fait "Air play"!! c'est ça? et dans ce cas j'ai juste a y brancher un disque dur? et il y aurait une application sur l'ampli et sur smartphone?

tous les nouveaux amplis actuels ont un dac (comme votre ampli), souvent AirPlay et en plus une fonction "lecteur réseau DNLA" et donc un connecteur RJ45 (il ne faut plus alors de lecteur de réseau externe).. à partir de la, par exemple :
- via Airplay recevoir de la musique d'un iPhone ou d'un MacBook local
- soit très classiquement connecter via RJ45 un NAS avec tous les soft compatibles UPnP (par ex, un Nas Synology coûte environ 250€ et peut s'installer à distance contrairement à un disque USB) 
- en plus, recevoir via internet de la musique Qobuz (ou équivalents)

[Bigga]

(12-19-2018, 08:43 AM)Janacek a écrit :

(12-18-2018, 05:49 PM)sebastien s a écrit : Et bien merci beaucoup pour toutes ces réponses.
J’y vois un peu plus clair...
Question budget je n’en ai pas la moindre idée car j’entre dans un domaine inconnu, je dirais moins de 1000 euros dans un premier temps.
Mon installation actuelle est :
Mon PC en source, j’utilise juste mes fichiers audio et Windows médias player.
Branché sur un Rotel A12, donc un ampli DAC.
Pour mes besoins actuels je dirais, ne plus allumer le PC, accéder à mes fichiers audio via un « lecteur «  que je pourrais piloter seul ou éventuellement avec un smartphone. iPhone ou androïde.
Ça ce sont mes besoins de base.
Le plus ça serait si cet appareil possédait un DAC de très bonne qualité intégré de manière à me laisser plus de choix sur un possible changement d’ampli dans le futur. Voulant avoir le moins d’appareil possible...
Ensuite il faut peut être que je réfléchisse encore plus
Sébastien

Hello
Je ne comprends pas
Vous avez le fichers audio stocké dans le pc
Vous voulez écouter via un lecteur réseau ces fichers et Qobuz
Et vous voulez stopper le pc?
Comment vous allez faire pour écouter les fichers audio????

Ben justement, c'est le but du fil de répondre à cette question. Il va falloir déporter le stockage ailleurs.

[bbill]

(12-19-2018, 09:18 AM)Nicoben a écrit : C’est un choix dans lequel il faut toujours se poser les questions suivantes:
- où est le stockage de la musique
- où est le serveur informatique qui va mettre en liaison le stockage avec la lecture et la commande (tablette ou smartphone)
- où est l’appareil qui fait le passage de l’informatique à l’audio
- où est le dac qui fait le passage du flux audio numérique à l’audio analogique.

et donc pour reprendre les questions de Nicoben dans le cas d'un ampli qui intègre dac et lecture réseau, 
les deux premières fonctions sont assurées par le Nas 
et les deux dernières par l'ampli/dac/lecteur réseau

[Bigga]

(12-18-2018, 11:40 PM)sebastien s a écrit : tout d'abord, encore merci a vous.
bbil, une chose est sur le MCR marantz je n'en veux pas, je l'ai ecouté avant d'acheter le Rotel et je n'ai pas du tout aimé le rendu, c'etait d'ailleur la raison pour laquelle j'ai acheté le Rotel qui etait a l'epoque hors budget mais derriere un MCR je suis resté scotché... apres le Hegel H90 par contre là, je ne l'ai pas ecouté et je pense qu'on est dans une tres bonne qualité de rendu mais evidemment une ecoute s'impose... Pour tout dire j'ai en tete de peut etre changer d'ampli, je pensais upgrader mon systeme au niveau de l'amplification et me diriger vers un Audia Flight fl3s qui fait vraiment l'unanimité sur le rendu musical,et aussi parceque je voudrais beaucoup plus de puissance, la raison est que je me suis aperçu que pratiquement n'importe quelles enceintes est mieux exploitées quand on leur fournit une puissance accrue, donc je cherche des VA et des condos costauds.  seul probleme, quand je me suis aperçu que l'audia faisait 44cm de profondeur, ça ne rentre pas dans mon meuble (il ne me faut pas plus de 35cm)... Donc le Hegel rentre, c'est dejà une bonne chose, mais je ne suis pas sur d'exploiter mes enceintes plus qu'avec le Rotel. qu'en pensez vous?? J'ai donc pensé aussi au Atoll in300 qui est bien dimensionné, tant en puissance qu'en dimensions pour le meuble...
Mais si j'ai bien compris il me faudrait un ampli qui fait "Air play"!! c'est ça? et dans ce cas j'ai juste a y brancher un disque dur? et il y aurait une application sur l'ampli et sur smartphone?

Maintenant Bigga, si je cherche a prendre une de tes solutions, dans l'hypothese ou je garde mon Rotel, j'ai un DAC, si je le remplace par l'Atoll in300 j'aurai encore un DAC et apparement de bonne qualité (d'ailleur que penses tu du DAC du Rotel et du Atoll IN300? si tu connais) Donc si j'ai un ampli DAC, que dois je mettre derriere pour que ma musique puisse fonctionner sans le PC? as tu des references de lecteur qui seraient accessible et qui aurait effectivement une bonne ergonomie?

Je vous remercie beaucoup a l'avance.
sebastien

Je n'ai écouté aucun de ces 2 appareils, mais nul doute que ce sont des DAC tout à fait corrects qui les accompagnent.
Quand tu privilégies la puissance, ou en tous cas la réserve de courant, je pense que tu as raison.
Si tu choisis un ampli DAC, alors tu as du choix au niveau lecteur à mettre en amont. Mon choix serait une Digione Signature Player si ton ampli a une entrée SPDIF Coaxiale ou BNC, ce qui est le cas des ampli DAC la plupart du temps.
Il y a un fil très fourni sur ce forum à ce sujet.
Attention tout de même, si tu souhaites écouter des fichiers DSD (Ce n'était pas dans tes doléances au départ ceci dit), il faut partir sur une solution qui le permette donc en USB (USBridge chez Allo, par exemple). Ces lecteurs sont très bon marché et ouverts au niveau logiciel.
Sinon, Ayuralic Aries Mini dont tu n'es pas obligé d'utiliser le DAC, ou SMSL DP3 comme conseillé plus haut, même si, dans le cas de ce dernier pour ma part, la gestion logicielle me fait un peu peur.

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(12-19-2018, 09:18 AM)Nicoben a écrit : C’est un choix dans lequel il faut toujours se poser les questions suivantes:
- où est le stockage de la musique
- où est le serveur informatique qui va mettre en liaison le stockage avec la lecture et la commande (tablette ou smartphone)
- où est l’appareil qui fait le passage de l’informatique à l’audio
- où est le dac qui fait le passage du flux audio numérique à l’audio analogique.

Comme beaucoup de personnes nostalgiques de la platines cd, le désir de base serait que ces quatre fonctions nécessaires à la démat soient dans le même appareil. Avec un ordi en usb les trois premières fonctions sont faites par l’ordi (voir pas besoin de serveur). Coté qualité audio cependant, séparer les deux premières fonctions des deux dernières est la tendance qui se dégage, avec dans tous les cas la problématique d’avoir une liaison entre ces deux parties qui évite les naturelles pollutions électriques liées aux matos informatique. On peut donc supposer qu’il est plus simple de tout basculer dans l’appareil audio, avec un principe de sorckage sur disque dur usb par exemple, connecte, à l’appareil audio.

Oui, et c'est peut être un choix plus simple pour "commencer". Un disque dur branché sur le lecteur qui fait aussi serveur.
J'ai fait cela pendant 1 an avec un Mano (Base de RPi), et jamais aucun souci. Le Mano a une bonne alimentation, cependant, et la seule chose à penser dans ce cas, c'est que si le lecteur a une alimentation non surdimensionnée (En courant), il faudra alimenter le disque dur séparément, via un hub USB alimenté ou une interface SATA vers USB alimentée, ce que je fais chez moi actuellement.
Dans un deuxième temps, si tu décides de déporter le stockage et/ou le serveur, tu maîtriseras déjà la section lecture, et pourras, en cas de galère de paramétrage (A ce niveau c'est fréquent quand même), continuer à écouter de la musique via ton lecteur/serveur.

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Quoi qu'il en soit, vu tes prétentions (A mon avis légitimes) au niveau amplification, je partirais sur un lecteur séparé. Après Ampli DAC pou ampli et DAC séparés, je n'ai pas vraiment d'avis.