Le Club des Audiopathes du sud ouest

[pda0]

(06-21-2019, 04:29 PM)bbill a écrit :

(06-21-2019, 04:13 PM)pda0 a écrit : Là c’est un peu l’art de tout mélanger . .

le Jadis est plutôt "généreux et mou dans le grave", 
et comme il a été dit, il n'a pas non plus une "poigne de fer"...
une correction active ne va pas solutionner ces problèmes la

Evidemment, mais aucun ampli ne pourra corriger un mode dans le grave. Il peut mieux tenir les HP et donc éviter d'ajouter du trainage dû aux HP qui ne s'arrêtent pas instantanément à l'arrêt du signal musical, mais ce n'est pas parce qu'un ampli tiendra d'une main de fer les HP que le mode à 50Hz ne produira pas ses propre problèmes.

La correction numérique permet de corriger les problèmes d'interaction pièce/enceintes, pas les problèmes d'adaptation de l'ampli aux enceintes et réciproquement. La correction numérique permet aussi de mettre en phase les HP des enceintes, ce qui apporte une meilleure image, mais ne résout pas les problèmes liés aux électroniques.

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(06-21-2019, 09:43 PM)Musicalbox a écrit : @Pda0 et Frantz

Je comprends très bien, intellectuellement, le fait qu’on mesure les réactions de la pièce et non le matériel.

Je comprends très bien qu’à la mesure l’écart entre un ampli et un autre ne soit pas phénoménal.

Ce qui me chiffonne c’est que concrètement entre un matériel qui a du l'impact ou pas, de la dynamique ou pas,  de la bande passante ou pas, un déséquilibre de registres ou pas,
cela pousse plus ou moins les défauts de la pièce.
Exemple si tu as un souci de pièce avec les basses, avec un ampli pauvre et anémique ça se remarquera moins que si tu envoies du lourd qui va se heurter d’autant plus au problème.

Je cherche juste à mieux comprendre .......

A la mesure acoustique, l'écart entre 2 amplis est nul ou quasi nul (en tous cas inférieur à 0.1dB et encore sur quelques fréquences uniquement et c'est presque du même ordre que la répétabilité de la mesure).
J'ai testé un paquet d'amplis allant de Devialet, à Bryston, Nad, Cyrus, Marantz, IAM V200 dont la puissance varie de 30W à 500W et aucune différence à la mesure.
Certes il n'y avait pas de tubes dans mes essais pour la simple raison que je n'en ai pas à la maison.

Une différence fréquente entre les amplis à transistors et à tubes est le facteur d'amortissement qui est beaucoup plus faible, en général, sur les amplis à tubes, ce qui rend leur maîtrise des HP de grave moindre. Ceci est une généralité et souffre de grosses différences car un bon ampli à tubes peut être bien meilleur qu'un mauvais ampli à transistor sur la maitrise du grave.
Je ne sais pas quelles sont les caractéristiques techniques des Jadis, mais pour en avoir écouté, je peux comprendre qu'on tombe sous le charme.

Donc évidemment, si on met un Bryston aux fesses d'une Wilson Audio, au lieu d'un Jadis ou d'un ampli incapable de tenir les HP de grave, on évitera de rajouter le trainage des HP de grave aux problèmes liés à la pièce, mais on ne pourra pas résoudre les problème de la pièce avec le choix de l'ampli. Tout dépend donc du problème le plus sérieux, si c'est la tenue des HP qui crée le plus de désagréments, évidemment un changement d'ampli améliorera les choses, mais si c'est les modes de la pièce, aucun changement d'ampli n'y fera rien. Et donc il est inexact de dire qu'un ampli pousse ou pas les problèmes de la pièce, il montre juste qu'il ajoute ou pas des problèmes supplémentaires.

Pour résoudre le problème, on peut utiliser la correction numérique, mais on peut aussi changer d'enceintes pour en prendre une paire qui excitera moins la pièce, mais qui descendra forcément moins bas dans le grave. Après c'est un choix personnel à faire et il n'y a pas de vérité absolue.

Personnellement, je préfère un grave parfaitement tenu et articulé et qui descend bas et en gardant du niveau. C'est pas simple dans 20m2, c'est même impossible sans correction numérique. C'est un choix, je l'assume, mais je respecte les choix différents. Si Pascal est satisfait de son système avec sa bosse à 50Hz, à laquelle on donne quand même beaucoup d'importance sur ce fil alors que c'est un détail quand on voit ses mesures, c'est quand même le plus important pour lui !