Tu étais donc entièrement satisfait du A30 coté puissance et maitrise ressentie dans le grave, notamment?
Juste pour l’historique, j’ai eu les Musical Fidelity MA50, Vecteur AI6 et I6.2, l’audio analogue grand intégré, les blocs Donizetti, les A50v chez accuphase (un puis deux ensemble), les XA60.5 chez Pass, le couple Naim 202/200, Nait5i, bloc 150x et pré associé, Asr emitter 2 exclusive, pas mal d’intégrés tube triode ou non, j’en oublie pas mal surement... et les Luxman M800 en dur depuis quelques temps vu qu’aucun des autres n’a pû les atteindre, et que les Aelius d’Ypsilon ne sont pas accessibles
C’est juste pour dire que la perfection n’est pas de ce monde... et que chaque appareil ci dessus est bien différent de son copain, avec des associations plus ou moins heureuses selon le caractère des enceintes, du
Je pense par exemple à la différence de restitution du grave de l’Emitter avec ses 280 watts et alim de fou en AB, face au grave des Pass ou Accuphase, difficile à décrire, mais je rejoindrai Meloman sur la sensation d’ampleur et de maitrise que peut procurer une grosse amplification en classe AB dans ce registre. Sur le nuancement du grave, c’est à étudier au cas par cas par contre, selon le couple ampli enceintes.
Pas de souci Meloman, je partage ton ressenti, et la limite des Classe A chez Accuphase est bien sûr en lien avec les enceintes associées, et l’ampli lui même. Je l’ai déjà dit ici mais un A20 ou A30, ce n’est pas déjà un A50v, A60, A65 ou A70 en terme de maitrise, courant disponible. Le passage de 30 à 50 watts n’indique pas la différence d’ampleur, de tenue ressentie sur les plus gros. Et il y a les blocs mono chez Accuphase tout en haut pour rappeler que l’on peut aller encore plus loin. Néanmoins Joël notamment m’avait parlé de mémoire de l’excellente démo et association vécue entre mes Andra3 et un E600, sans limitation nette perçue. A noter aussi que les Andra 3 ont une courbe d’impédance stable autour de 8ohm, mais demandent une puissance colossale dans le grave sur des enregistrements chargés en bas... donc je dirais prudence avec les petits Accuphase, Classe A ou pas d’ailleurs, selon les enceintes.
D’expérience aussi, la qualité du grave d’un ampli classe A « bien fait » est toujours dans plus de rondeur que beaucoup de AB plus secs. Et si dans certains cas cette rondeur peut dériver en non maitrise par l’inadéquation ampli classe A / enceintes, l’usage d’enceintes « qui se tiennent dans le grave » peut aussi montrer un gain en nuances sur le registre, au delà de l’effet « puissance brute » que peut faire ressentir un ampli AB puissant et bien alimenté, des qualités différentes donc, ou défauts différents peut être.... Je reste prudent dans les perceptions de la maitrise du grave donc, cela dépend de tant de paramètres donc beaucoup d’acoustique, surtout qu’accuphase en Classe A tient par exemple subjectivement bien mieux le registre que Pass par exemple, dont la rondeur naturelle dans le grave est là excessive et demande des enceintes « sèches » dans le bas du spectre ou à tendance tendue, pour éviter une opulence disgracieuse (sans oublier peut être les préamplis transistorisés de la marque plutot qu’un tube). Et entre un A50v et des XA60.5, pas de limite de puissance! Ça bascule en classe ab en bout de course, tout seul. J’ai pû sans souci faire afficher à mon accuphase A50v plus de 200w en sortie sur des nappes de grave, sur des enceintes stables à 8ohm équipées de deux 30 dynaudio en charge isobarique par enceinte, donc la puissance elle est là.
J’ai vendu mon A50v à un possesseur de A20v ou A30 je ne sais plus, sur des biblio Sonus Faber le pas franchis était réel en terme d’ampleur, de maitrise des registres notamment grave, donc c’est surtout une question de gamme pour allier classe A et maitrise plus élevée des enceintes en ayant le beurre, et l’argent du beurre.
Passer d’un A30 à un E560, c’est avoir la même chose entre les mains en gros, donc tout dépend du résultat que donnait le A30, modulo la partie préampli, mais sur l’ampleur et la maitrise du grave c’est un bon indicateur. Après de nature les BW ont une certaine rondeur dans le bas, marque de fabrique de leur son... si on y est allergique vaut mieux l’assécher un peu tout en cherchant l’ampleur, avec une puissance en classe ab
Juste pour l’historique, j’ai eu les Musical Fidelity MA50, Vecteur AI6 et I6.2, l’audio analogue grand intégré, les blocs Donizetti, les A50v chez accuphase (un puis deux ensemble), les XA60.5 chez Pass, le couple Naim 202/200, Nait5i, bloc 150x et pré associé, Asr emitter 2 exclusive, pas mal d’intégrés tube triode ou non, j’en oublie pas mal surement... et les Luxman M800 en dur depuis quelques temps vu qu’aucun des autres n’a pû les atteindre, et que les Aelius d’Ypsilon ne sont pas accessibles
C’est juste pour dire que la perfection n’est pas de ce monde... et que chaque appareil ci dessus est bien différent de son copain, avec des associations plus ou moins heureuses selon le caractère des enceintes, du Je pense par exemple à la différence de restitution du grave de l’Emitter avec ses 280 watts et alim de fou en AB, face au grave des Pass ou Accuphase, difficile à décrire, mais je rejoindrai Meloman sur la sensation d’ampleur et de maitrise que peut procurer une grosse amplification en classe AB dans ce registre. Sur le nuancement du grave, c’est à étudier au cas par cas par contre, selon le couple ampli enceintes.
(08-13-2019, 12:22 PM)MeloMan a écrit : @ Nico
Ça n'est pas a toi que je ferai la leçon ..
Il est de notoriété publique que les classes A en général sont par nature plus fins et classieux dans le secteur médium /aiguë qu'ils subliment et à contrario performent moyennement dans le grave pour qui a besoin de niveau dans ce secteur ou possèdent des enceintes exigeantes
Sauf a recourir a des puissances très élevés > 150/200W et donc des monstres de puissance très coûteux
Dans les puissances dont nous parlons ici
Il faudra privilégier du Haut voir TH Rendement pourqu'un 2X30 W ( en réalité capable de 2X45 aux mesures chez Accuphase )
Puisse vraiment s'exprimer dans tous les secteurs musicaux
Je ne casse pas la classe A systématiquement ou globalement
Je tente de rester dans la cible de la question posée
Pas de souci Meloman, je partage ton ressenti, et la limite des Classe A chez Accuphase est bien sûr en lien avec les enceintes associées, et l’ampli lui même. Je l’ai déjà dit ici mais un A20 ou A30, ce n’est pas déjà un A50v, A60, A65 ou A70 en terme de maitrise, courant disponible. Le passage de 30 à 50 watts n’indique pas la différence d’ampleur, de tenue ressentie sur les plus gros. Et il y a les blocs mono chez Accuphase tout en haut pour rappeler que l’on peut aller encore plus loin. Néanmoins Joël notamment m’avait parlé de mémoire de l’excellente démo et association vécue entre mes Andra3 et un E600, sans limitation nette perçue. A noter aussi que les Andra 3 ont une courbe d’impédance stable autour de 8ohm, mais demandent une puissance colossale dans le grave sur des enregistrements chargés en bas... donc je dirais prudence avec les petits Accuphase, Classe A ou pas d’ailleurs, selon les enceintes.
D’expérience aussi, la qualité du grave d’un ampli classe A « bien fait » est toujours dans plus de rondeur que beaucoup de AB plus secs. Et si dans certains cas cette rondeur peut dériver en non maitrise par l’inadéquation ampli classe A / enceintes, l’usage d’enceintes « qui se tiennent dans le grave » peut aussi montrer un gain en nuances sur le registre, au delà de l’effet « puissance brute » que peut faire ressentir un ampli AB puissant et bien alimenté, des qualités différentes donc, ou défauts différents peut être.... Je reste prudent dans les perceptions de la maitrise du grave donc, cela dépend de tant de paramètres donc beaucoup d’acoustique, surtout qu’accuphase en Classe A tient par exemple subjectivement bien mieux le registre que Pass par exemple, dont la rondeur naturelle dans le grave est là excessive et demande des enceintes « sèches » dans le bas du spectre ou à tendance tendue, pour éviter une opulence disgracieuse (sans oublier peut être les préamplis transistorisés de la marque plutot qu’un tube). Et entre un A50v et des XA60.5, pas de limite de puissance! Ça bascule en classe ab en bout de course, tout seul. J’ai pû sans souci faire afficher à mon accuphase A50v plus de 200w en sortie sur des nappes de grave, sur des enceintes stables à 8ohm équipées de deux 30 dynaudio en charge isobarique par enceinte, donc la puissance elle est là.
J’ai vendu mon A50v à un possesseur de A20v ou A30 je ne sais plus, sur des biblio Sonus Faber le pas franchis était réel en terme d’ampleur, de maitrise des registres notamment grave, donc c’est surtout une question de gamme pour allier classe A et maitrise plus élevée des enceintes en ayant le beurre, et l’argent du beurre.
Passer d’un A30 à un E560, c’est avoir la même chose entre les mains en gros, donc tout dépend du résultat que donnait le A30, modulo la partie préampli, mais sur l’ampleur et la maitrise du grave c’est un bon indicateur. Après de nature les BW ont une certaine rondeur dans le bas, marque de fabrique de leur son... si on y est allergique vaut mieux l’assécher un peu tout en cherchant l’ampleur, avec une puissance en classe ab
Du transistor, du tube, de l’hybride…. Des petites, des grosses…. Tout démat.
Ventes à venir ou en cours (MP si intéressé pour en discuter): panneaux acoustiques GIK, Modulation RCA 1877Phono Silverdart, Cables HP Coincident Statement bicablage 3m, Enceintes Scanspeak Maxima, Ayon Odin, Holo Serene et May KTE, Diretta DST + accessoires.
Ventes à venir ou en cours (MP si intéressé pour en discuter): panneaux acoustiques GIK, Modulation RCA 1877Phono Silverdart, Cables HP Coincident Statement bicablage 3m, Enceintes Scanspeak Maxima, Ayon Odin, Holo Serene et May KTE, Diretta DST + accessoires.