Passez au courant symétrique !

[Jacques92]

(09-15-2024, 10:29 PM)SHC a écrit : Quels seraient les avantages et inconvénients de ce type de montage par rapport à celui prôné ici ?

Bonsoir,
Le but du symétriseur est d'équilibrer les tensions autour du fil de protection à la prise. Le but est que phase et neutre voient une tension égale par rapport au fil qui évacue les courants de défaut (le fil de terre) mais en sens opposée. Ainsi, les courants de fuite sont à peu près égaux et en opposition de phase ce qui donne un courant nul dans le câble de terre (et les fils de modulation !).
A la prise électrique de l'appartement, même si le régime TT garantit que le neutre est branché à la terre dans le poste BT, il y a quand même des différences de tension entre terre et neutre. Elle peuvent être importantes en fonction de l'état de la terre entre le poste BT et la prise électrique.
C'est donc le schéma avec branchement du point milieu du transfo à la terre qu'il faut mettre en œuvre pour garantir une bonne symétrisation.

Jacques

[Nard]

En outre, en y réfléchissant, le fait que ce soit le neutre qui ancre le point milieu fait que l'on n'est pas isolé du secteur comme on peut l'être avec un symétriseur classique où le secondaire est isolé.

Cela est donc probablement un peu moins performant sur le plan de la pollution secteur mais globalement il faudrait essayer pour en avoir le cœur net, en étant très prudent sur le sens des branchements

EDIT : ma réponse s'est croisée avec celle de Jacques, que je salue en passant et remercie de sa réponse. Néanmoins, même si j'en reconnais le bien-fondé, je reste curieux d'une vérification expérimentale

[SHC]

(09-16-2024, 06:19 PM)Jacques92 a écrit : ....
C'est donc le schéma avec branchement du point milieu du transfo à la terre qu'il faut mettre en œuvre pour garantir une bonne symétrisation.

Jacques

De ce fait c'est le schéma "historique" que tu préfères et préconises



Merci pour vos retours @Jacques92 et @Nard


@Nard : Comptes-tu faire une vérification expérimentale du schéma trouvé chez Lundahl ?

[Nard]

Oh non, je n'ai plus le courage...

Mais ce montage, jamais vu par ailleurs, interroge.
La différence principale est que le potentiel global est celui du neutre au lieu de la terre.
A priori, on peut penser que cela augmente les courants de fuite, et que, par ailleurs, on est moins bien isolé des perturbations du secteur. Tout cela va dans le sens des préconisations de Jacques.
Et pourtant, si Lundahl préconise ce schéma, tellement à contre-courant de ce que l'on voit d'habitude, on ne peut s'empêcher de penser qu'ils y ont très certainement beaucoup réfléchi et qu'il doit y avoir une raison. D'où l'intérêt d'une expérimentation, on n'est peut-être pas à l'abri d'une bonne surprise

[Rey51]

Lundahl n'est pas basé en France. Le régime terre/neutre est peut-être différent chez eux ?

[fred03]

Si comme aux états Unis, alors régime de neutre TN-C .

[Bil17]

Bonjour 

Pas sur que ce soit lundalh qui propose se montage. Il est visible sur Jacmusic .

Cordialement

[Nard]

Ah oui, effectivement, merci de ces remarques ! Si le montage est prévu pour des pays où le neutre est au potentiel de la terre, alors cela revient au même que le montage classique. Mais dans ce cas, pourquoi avoir fait compliqué ? Le montage classique est plus simple et plus universel.

A moins que, après quelques recherches, il semble qu'en Suède, pays de Lundahl, le neutre soit complètement isolé de la terre, à confirmer.
Dans ce contexte peut-être est il plus sûr que le potentiel du courant symétrisé soit celui du secteur plutôt que celui de la terre ?

[fred03]

Salut Nard ,

Si IT dans ce pays , le neutre n'est isolé de la terre qu'au niveau de sa prise de terre au niveau du transformateur d'alimentation HT du distributeur, et ne sert qu'à éviter que le courant de défaut à la terre se boucle au niveau des récepteurs ( c'est le cas du premier défaut , non dangereux pour les personnes et détecté par le Contrôleur Permanent d'isolement) .
-En cas de double défaut entre deux récepteurs par exemple , c'est un court-circuit franc qui se produit et là on se retrouve comme en configuration TN au final , la protection des personnes est assurée dans ce cas par le réglage du magnétique du disjoncteur , mais ça se détermine par calcul .
Par contre , chez le particulier ça nécessiterait une surveillance constante du CPI .

Bref dans le cas du montage ci-dessus, je le trouve également assez compliqué au final.

[Nard]

Bonjour Fred,

Merci pour ces précisions qui nous font peut-être un peu avancer dans la compréhension du problème. Malgré tout, même pour des spécialistes comme Jacques et toi, il semble que le mystère reste entier. Pourtant, chez Lundahl, ils ne doivent pas être manchots côté transfos, il devrait bien y avoir une explication