Chez Namaste69

[namaste69]

Bonjour,

Comme promis, voici mon retour d’expérience sur le changement du câble secteur du dac Musician Pegasus.

Aux fins d’illustrer mon ressenti, j’ai choisi le morceau « 15 step » qui introduit l’album « In Rainbows » de Radiohead. Comme souvent avec ce groupe,  il s’agit d’un titre déstructuré… on peine à identifier la mélodie… cela surprend à la première écoute….il faut dire que leur musique est rarement « plug and enjoy » … ce titre ne déroge pas à la règle….pour l’apprécier,  il faut que le cerveau, aux manettes, laissent ces dernières de côté… une fois l’ordinateur central débranché, l’univers de Radiohead devient enfin accessible …. avec ses ruptures de rythmes, ses assemblages qui flirtent avec la cacophonie, la voix de Thom Yorke ...fragile…limite torturée... on est sur un fil….attention au vertige...une note de côté et s’est la chute assurée….mais le quintet  ne choit pas sur « 15 step » et assume jusqu’à la dernière note ses arrangements iconoclastes. Du grand art !

Voici un lien afin de vous faire une idée (ce n’est pas exactement la version présente sur l’album)

Radiohead - 15 Step (From the Basement) - Bing video

A mes oreilles, ce titre est donc on ne peut plus intéressant  pour tester son système. Un manque de transparence, de fluidité...et c’est la cata! J’ai eu l’occasion de le vivre il y a pas si longtemps lorsque j’utilisais un coaxial numérique pourtant pas si basique que cela mais qui restituait une mixture genre « Gloubiboulga »… heureusement, par la suite, un coxial SH Audio Création  a renvoyé Casimir sur son île. Puis dernièrement, l’arrivée du Pegasus n’a fait que confirmer le talent du groupe sur cette composition. De cacophonie sur ce morceau, aujourd’hui, j’en suis certain, il n’y en a point!

En branchant le Neodio  P5, les percussions électroniques de l’introduction se détachent plus distinctement qu’avec le cordon d’origine. Après la première mélopée de Thom Yorke, c’est le batteur qui se met à son tour en action. Ses frappes sont désormais bien plus distinctes. Elles se détachent plus nettement. Il y a indéniablement plus d’air entre les instruments. L’assemblage des percussions est jouissif ! La texture des graves  est par ailleurs  moins épaisse. Ils sonnent plus sec. Dans le même temps, l’effet 3D est plus marqué d’une manière générale. Je le remarque immédiatement lorsque la guitare électrique rentre en action. Le tout  est bien plus fluide, plus cohérent, plus silencieux. Au final, l’introduction du P5 bonifie donc les qualités du Pegasus, il les libère en fait. Sans surprise, le cordon de base constitue un bouchon. En rester là serait bien dommage ! Pour donner un ordre d’idée sur l’écart constaté, nulle besoin d’une écoute attentive pour se rendre compte que quelque chose s’est produit, que ça sonne mieux, plus libéré. C’est très net ….sur mon système, dans ma pièce, avec mes oreilles.

Prochainement, un retour sur les Franc Audio "classic" en lieu et place des pieds du Pegaus.

[Pascal64]

Citation :Sans surprise, le cordon de base constitue un bouchon.

Hélas, c'est souvent le cas. 
Quand le reste du matos est au niveau, ça s'entend nettement.

[Steph44200]

+1
Je pleure d’avance de rendre le CS83 de Rastabill à Luludovic :
Branché sur le DAC Singxser, le gain est phénoménal par rapport à un câble raclette
Je ferai un CR détaillé la semaine prochaine

[tipunch]

(03-19-2022, 06:30 PM)namaste69 a écrit : Bonjour,

Comme promis, voici mon retour d’expérience sur le changement du câble secteur du dac Musician Pegasus.

Aux fins d’illustrer mon ressenti, j’ai choisi le morceau « 15 step » qui introduit l’album « In Rainbows » de Radiohead. Comme souvent avec ce groupe,  il s’agit d’un titre déstructuré… on peine à identifier la mélodie… cela surprend à la première écoute….il faut dire que leur musique est rarement « plug and enjoy » … ce titre ne déroge pas à la règle….pour l’apprécier,  il faut que le cerveau, aux manettes, laissent ces dernières de côté… une fois l’ordinateur central débranché, l’univers de Radiohead devient enfin accessible …. avec ses ruptures de rythmes, ses assemblages qui flirtent avec la cacophonie, la voix de Thom Yorke ...fragile…limite torturée... on est sur un fil….attention au vertige...une note de côté et s’est la chute assurée….mais le quintet  ne choit pas sur « 15 step » et assume jusqu’à la dernière note ses arrangements iconoclastes. Du grand art !

Voici un lien afin de vous faire une idée (ce n’est pas exactement la version présente sur l’album)

Radiohead - 15 Step (From the Basement) - Bing video

A mes oreilles, ce titre est donc on ne peut plus intéressant  pour tester son système. Un manque de transparence, de fluidité...et c’est la cata! J’ai eu l’occasion de le vivre il y a pas si longtemps lorsque j’utilisais un coaxial numérique pourtant pas si basique que cela mais qui restituait une mixture genre « Gloubiboulga »… heureusement, par la suite, un coxial SH Audio Création  a renvoyé Casimir sur son île. Puis dernièrement, l’arrivée du Pegasus n’a fait que confirmer le talent du groupe sur cette composition. De cacophonie sur ce morceau, aujourd’hui, j’en suis certain, il n’y en a point!

En branchant le Neodio  P5, les percussions électroniques de l’introduction se détachent plus distinctement qu’avec le cordon d’origine. Après la première mélopée de Thom Yorke, c’est le batteur qui se met à son tour en action. Ses frappes sont désormais bien plus distinctes. Elles se détachent plus nettement. Il y a indéniablement plus d’air entre les instruments. L’assemblage des percussions est jouissif ! La texture des graves  est par ailleurs  moins épaisse. Ils sonnent plus sec. Dans le même temps, l’effet 3D est plus marqué d’une manière générale. Je le remarque immédiatement lorsque la guitare électrique rentre en action. Le tout  est bien plus fluide, plus cohérent, plus silencieux. Au final, l’introduction du P5 bonifie donc les qualités du Pegasus, il les libère en fait. Sans surprise, le cordon de base constitue un bouchon. En rester là serait bien dommage ! Pour donner un ordre d’idée sur l’écart constaté, nulle besoin d’une écoute attentive pour se rendre compte que quelque chose s’est produit, que ça sonne mieux, plus libéré. C’est très net ….sur mon système, dans ma pièce, avec mes oreilles.

Prochainement, un retour sur les Franc Audio "classic" en lieu et place des pieds du Pegaus.

Bonjour,
Pour avoir eu le Neodio P5, je comprends tout à fait ton ressenti: très bon en haut et manque en bas. Tu dois compenser le bas avec un autre câble.
Si tu veux avoir les deux, en haut et en bas très bons, et même les trois avec un superbe beau médium, tu peux essayer « LE câble MAGIQUE » ici http://forum-hifi.fr/thread-26031.html
Musicalement

[namaste69]

(03-24-2022, 10:21 AM)tipunch a écrit :

(03-19-2022, 06:30 PM)namaste69 a écrit : Bonjour,

Comme promis, voici mon retour d’expérience sur le changement du câble secteur du dac Musician Pegasus.

Aux fins d’illustrer mon ressenti, j’ai choisi le morceau « 15 step » qui introduit l’album « In Rainbows » de Radiohead. Comme souvent avec ce groupe,  il s’agit d’un titre déstructuré… on peine à identifier la mélodie… cela surprend à la première écoute….il faut dire que leur musique est rarement « plug and enjoy » … ce titre ne déroge pas à la règle….pour l’apprécier,  il faut que le cerveau, aux manettes, laissent ces dernières de côté… une fois l’ordinateur central débranché, l’univers de Radiohead devient enfin accessible …. avec ses ruptures de rythmes, ses assemblages qui flirtent avec la cacophonie, la voix de Thom Yorke ...fragile…limite torturée... on est sur un fil….attention au vertige...une note de côté et s’est la chute assurée….mais le quintet  ne choit pas sur « 15 step » et assume jusqu’à la dernière note ses arrangements iconoclastes. Du grand art !

Voici un lien afin de vous faire une idée (ce n’est pas exactement la version présente sur l’album)

Radiohead - 15 Step (From the Basement) - Bing video

A mes oreilles, ce titre est donc on ne peut plus intéressant  pour tester son système. Un manque de transparence, de fluidité...et c’est la cata! J’ai eu l’occasion de le vivre il y a pas si longtemps lorsque j’utilisais un coaxial numérique pourtant pas si basique que cela mais qui restituait une mixture genre « Gloubiboulga »… heureusement, par la suite, un coxial SH Audio Création  a renvoyé Casimir sur son île. Puis dernièrement, l’arrivée du Pegasus n’a fait que confirmer le talent du groupe sur cette composition. De cacophonie sur ce morceau, aujourd’hui, j’en suis certain, il n’y en a point!

En branchant le Neodio  P5, les percussions électroniques de l’introduction se détachent plus distinctement qu’avec le cordon d’origine. Après la première mélopée de Thom Yorke, c’est le batteur qui se met à son tour en action. Ses frappes sont désormais bien plus distinctes. Elles se détachent plus nettement. Il y a indéniablement plus d’air entre les instruments. L’assemblage des percussions est jouissif ! La texture des graves  est par ailleurs  moins épaisse. Ils sonnent plus sec. Dans le même temps, l’effet 3D est plus marqué d’une manière générale. Je le remarque immédiatement lorsque la guitare électrique rentre en action. Le tout  est bien plus fluide, plus cohérent, plus silencieux. Au final, l’introduction du P5 bonifie donc les qualités du Pegasus, il les libère en fait. Sans surprise, le cordon de base constitue un bouchon. En rester là serait bien dommage ! Pour donner un ordre d’idée sur l’écart constaté, nulle besoin d’une écoute attentive pour se rendre compte que quelque chose s’est produit, que ça sonne mieux, plus libéré. C’est très net ….sur mon système, dans ma pièce, avec mes oreilles.

Prochainement, un retour sur les Franc Audio "classic" en lieu et place des pieds du Pegaus.

Bonjour,
Pour avoir eu le Neodio P5, je comprends tout à fait ton ressenti: très bon en haut et manque en bas. Tu dois compenser le bas avec un autre câble.
Si tu veux avoir les deux, en haut et en bas très bons, et même les trois avec un superbe beau médium, tu peux essayer « LE câble MAGIQUE » ici http://forum-hifi.fr/thread-26031.html
Musicalement

Merci Tipunch pour l'info. Je vais regarder ce Magique. Mais je ne ressens pas vraiment de manque à ce niveau là. En effet, comme j'utilise un caisson de basse, j'adapte son niveau au rendu souhaité!

[namaste69]

Bonjour,

Le résultat final de nos systèmes dépend en grande partie des supports que nous utilisons pour poser nos appareils. Selon mon expérience, la musicalité plafonne très vite dès lors que cet aspect de la mise en œuvre a été négligé. Inversement, elle progresse significativement à chaque up-grade si le nécessaire a été fait (et, mais cela va de soi, si un bouchon ne se niche pas ailleurs !). Pour cela, les pieds Franc Audio Classic sont une solution « clé en main », certes onéreuse, mais très efficace. Je les ai testés sous mon dac Musician Pegasus.

La recherche du support optimal est un peu mon dada, un genre de hobby. Depuis plusieurs années, je n’ai eu de cesse de tester différentes solutions. Ainsi, sous mon premier ampli, un Audiomat Arpège , j’avais mis en œuvre le système dit du « bac à chat » (sable de quartz + plaque de granit). J’ai aussi testé récemment les planches à découper en bois de bout, en voulant imiter les produits Charlin, les plaques d’acier, le Sorbothane ou encore le liège... Outre le plaisir d’expérimenter le DIY, ces expériences m’ont permis de comprendre beaucoup de choses et notamment les erreurs à ne pas commettre, à commencer par celle de s’équiper d’un meuble lambda, genre Ikea, et de s’en contenter. La probabilité de passer à côté de la véritable musicalité de ses appareils est alors proche de 100 %!

Pourtant, je me retrouve aujourd’hui, bien malgré moi, dans cette situation  puisque le meuble avec lequel je dois composer est en aggloméré revêtu d’un décor papier.



 Les assemblages sont corrects mais la rigidité générale n’est pas suffisante. Je l’ai d’ailleurs renforcé à plusieurs endroits après avoir constaté qu’il ployait en son centre sous le poids de mes électroniques (cf le pied central sur la photo) . Il a une masse relativement faible (pour un meuble destiné à la hifi). Il génère et transmet à coup sûr beaucoup trop de vibrations. Je n’ai donc pas d’autres choix que celui de recourir à un système de découplage/couplage pour palier ces problèmes. Le DIY étant trop encombrant pour la place dont je dispose, je me suis tourné successivement vers des produits tels que les Neodio B1, HRS Nimbus et enfin tout dernièrement vers les Franc Audio objet de cet essai.

Ces pieds sont basés sur un système de couplage/découplage à base de billes céramiques (4 au total). Ils sont composés de deux parties.



La partie haute en contact avec l’appareil à la forme d’un palet. Elle est constituée d’aluminium sur sa face inférieure et d’une matière visco-élastique sur sa face supérieure. C’est celle-ci qui va permettre le couplage avec l’appareil comme on le ferait avec de la Patafix. J’en veux pour preuve que lorsqu’on retire le pied, le palet reste collé ! La face métallique comporte quant à elle une petite cavité centrale qui permet au palet d’atterrir avec précision sur la première bille céramique et sur laquelle il va pouvoir osciller. Ce dispositif permet de ne pas « verrouiller » l’appui, un peu comme le ferait une rotule. Il est donc instable et c’est la combinaison des 3 pieds qui va permettre au final d’assurer la stabilité de l’ensemble. Je suppose que la mobilité du palet autour de la bille permet à l’appareil supporté d’être, dans une certaine mesure, désolidarisé de la partie basse du pied et donc moins sensibles aux vibrations du sol comme à celles aériennes.

La partie basse en contact avec le support est en aluminium creux. Elle renferme trois autres billes céramiques mais cette fois-ci invisibles. Leur liaison avec la bille supérieure se fait via une pièce en forme de boomerang à trois branches.

D’après le descriptif publicitaire, 19 matériaux rentreraient dans la composition du pied Franc Audio. Il est très stable avec sa forme évasée. Cependant j’ai pu déplacer l’ensemble « pieds + Pegasus » en le faisant glisser, sans nuire à l’alignement du dispositif « palet-bille ». Le système est conçu de telle sorte que le palet est difficilement « décentrable ». Plutôt bien vu ! La finition est sobre et ne souffre d’aucune critique. Mais je n’en attends pas moins d’un produit proposé à 250 € pièce !

Les pieds du Pegasus sont complètement différents. Ils ont la forme d’un cône pour concentrer les vibrations vers la pointe et limiter les remontées. Ils sont entièrement en métal (acier?), de type monobloc a priori, avec juste à leur extrémité un « comprimé » en matière souple d’environ 2 mm d’épaisseur. Ils sont très fortement accrochés (vissés? Collés ?) à l’appareil de sorte que, contrairement au système Franc Audio, leur appui est « verrouillé ».

...passons au test…



J’ai choisi deux titres : « familiar » de l’album « citizen of glass» de Agnes Obel et « Norbu » de la BO du film « Himalaya, l’enfance d’un chef » composée par Bruno Coulais.

Agnes Obel - Familiar (Official Video) - Bing video

Norbu Bruno Coulais Himalaya - Bing video

Chacun propose une ambiance particulière. Je reconnais celle d’une chapelle pour le premier et les grands espaces himalayens (les cris des gardiens de yacks) pour le second. Les voix sont belles, variées, entremêlées avec à chaque fois un étagement des plans bien distinct. Des instruments à cordes et un piano pour l’un, des tambours et autres percussions pour l’autre vont m’apporter des indications précieuses.

Après avoir installé les Franc Audio, ce que je remarque tout de suite sur le titre d’Agnès Obel, c’est l’augmentation de l’espace, cela dans toutes les directions, comme si la chapelle avait pris une profonde inspiration avant une plongée en apnée… en fait, c’est plutôt moi qui plonge, qui retiens ma respiration… attiré, happé littéralement par le chant de la sirène scandinave…. l’atmosphère voulue par l’artiste est retranscrite avec encore plus de nuances ! L’immersion est bluffante.

De retour dans mon salon, je prends conscience ensuite qu’une forme de sérénité nouvelle a pris place. Les notes sont plus posées, plus distinctes, mieux détourées. Le violoncelle (après 2 mn sur « Familiar ») sonne « plus  vrai », plus consistant. Même constat sur la musique de Bruno C. La texture du tambour s’est affirmée. Chaque frappe s’accompagne d’une multitude de vibrations dont l’extinction se prolonge… se prolonge... elles sont sensibles au moindre changement. Chacune d’elles est désormais bien mieux contrôlée et se ressent avec plus d’acuité. De même, les 3 frappes de baguettes qui précèdent celle du tambour sont plus tranchantes. L’organisation spatiale, perceptible sur les voix entremêlées notamment, devient désormais aussi plus évidente.

Il m’est arrivé quelques fois de constater des différences de balance tonale suite à l’introduction de nouveaux éléments dans mon système, au niveau du grave le plus souvent. Cette fois-ci, l’équilibre grave-medium-aigu auquel je suis habitué est respecté. De manière générale, je n’ai à déplorer aucun point négatif suite à l’installation des Francs Audio.

Ce test me permet de constater une fois de plus combien un changement de support impacte la restitution. Dans ce domaine, le pied Franc Audio Classic est sans aucun doute l’un des meilleurs systèmes de découplage/couplage du marché, en tous les cas plus abouti que ceux que j’ai pu avoir entre les mains. Pour celui qui peut et veut aller plus loin en terme de fluidité, de musicalité, ou, pour celui qui, comme moi, doit composer avec un meuble lacunaire, c’est un très bon choix.

Il y a un écart avec les pieds du Pegasus. Pour le percevoir, notez qu’il m’a fallu me poser sur mon fauteuil, procéder à plusieurs écoutes attentives, faire des  allers-retours sur le même titre. Seul le respect de ce protocole m’a permis de m’en assurer. Ce constat ne vaut bien entendu que … sur mon système, dans ma pièce, avec mes oreilles.

Bien que moins efficaces, les pieds du Pegasus lui permettent pourtant de proposer une restitution de premier ordre dès lors que l’appareil est associé à un bon câble secteur (cf le test précédent)! Ce ne sont pas des accessoires au rabais. Ils ont de réelles qualités, surtout si je considère celle, piètre, du meuble sur lequel ils étaient posés! Ces pieds sauront, j’en suis certain, contenter la grande majorité d’entre-nous.



[url=https://goopics.net/i/4rl1ms][/url]

[Le Moine Bleu]

Hello!
compte renu tres detaillé et plus qu'interessant...
Ca n'est pas facile de comparer à posteriori avec une precedente solution (à savoir les B1 dont trois sont les votres), mais tant pis, je pose quand meme la question!
A vous lire, les deux semblent apporter le meme type d'amelioration...

Une des différences semblent tenir dans une meilleure desolidarisation "latérale", grace aux billes...
Le neodio agirait plus en absortion des vibrations des chassis  et un peu moins que les Franc en isloation des vibrations exterieures?

Ma derniere experience avec mon nouvel ampli (36kg) posé sur un meuble diy qui souffre des memes defauts, je pense que le votre a été a ce sujet probante:
L'ampli sur B1, et sur le meuble s'est revelé plus "flou" dans son rendu que posé à meme le sol, sur trois epaisseurs de chene massif et une plaque de resilient watellez.

<a href="https://ibb.co/ck7czhZ"><img src="https://i.ibb.co/ck7czhZ/Capture-d-e-cran-2022-03-21-a-00-05-30.jpg" alt="Capture-d-e-cran-2022-03-21-a-00-05-30" border="0"></a> <a href="https://ibb.co/r0TyxZ5"><img src="https://i.ibb.co/r0TyxZ5/IMG-1642.jpg" alt="IMG-1642" border="0"></a>

Cette derniere solution chez moi valident le fait,oui,  hormis la non efficience des plateaux Ikea soumis a des charges lourdes (ce qui est dejà constaté par d'autres ici), que nos meubles sont souvent des catastrophes...
Il va falloir s'y remettre, mais les enjeux et les contraintes d'outillage sont là...

A noter ensuite une tout aussi importante évolution en passant bien sur de 4 à trois supports, mais en plaçant le support de devant au plus pres du centre de gravité de l'appareil, qui pour moi semble de conception passer par celui de l’énorme transfo de 2kw...

Vu le ton du compte rendu, j'ai donc l'impression que les Franc vont plus loin...
(ps: mais entendrait on tout ca aussi bien en éteignant nos juniwave ?undefined)

[namaste69]

Bonjour Le Moine Bleu,

Beaucoup d'interrogation à la fois   mis je vais tenter d'y répondre le plus précisément possible 

Je n'ai pas fait de comparaison directe entre les B1 et les Francs Audio sur le Musician. Par contre, comme j'ai précédemment remplacé les B1 de mes enceintes par ces mêmes Franc Audio, je peux affirmer qu'il y a eu une amélioration,  suffisamment importante en tous les cas pour justifier que je les garde. L'écart n'était pas abyssal entre les deux mais cependant immédiatement audible, le sentiment de bénéficier d'une plus large bande passante (plus de grave, plus d'aigu), comme si les B1 mangeait une partie du spectre sonore. Je me répète...il s'agit juste d'un ressenti et non d'un test en bonne et due forme!   Avec le recul que m'apporte le test sur le Musician, je pense plutôt que les Franc Audio permettent une meilleure définition sur tous le spectre et que l'on perçoit surtout cet effet sur ses deux extrémités. 

Les Neodio sont de bons produits mais pas ultimes lorsqu'il s'agit de tirer le meilleur de ses appareils.

Les différences entre les Neodio et les FA viennent forcément des choix techniques différents des deux fabricants, absorption avec du sable à priori pour Neodio, bille céramique pour Franc Audio. Je suis également convaincu que la "désolidarisation" latérale joue un rôle non négligeable dans le résultat final. Bcp de produits audiophiles copient les procédés anti-sismiques et ces derniers s'attachent à garder aussi une mobilité latérale aux éléments qu'ils supportent.... de ce j'ai retenu.

Placer les pieds quand cela est possible à la verticale du composant le plus lourd me parait en effet très judicieux. 

Enfin,  quant à l'impact du Juniwave..... forcément, cela joue ...mais à mon avis comme tous les autres composants,  qui se doivent d'être à la hauteur du reste... même si ce dernier n'intervient que sur la perception de la tri dimensionnalité, d'après le souvenir que je garde de mes essais .

 

[Vacuum]

Bonsoir namaste,

J'ai réalisé pour mes enceintes, un découplage/couplage à mobilité latérale:

Ce que j'en dis, j'en suis heureux!

Très intéressant ton compte rendu des franc audio.

Laurent

[namaste69]

Bonjour Vacuum,

Bravo pour ce DIY! 

Tu n'aurais pas d'autres clichés, sous un angle différent? car je ne comprends pas comment cela peut tenir? 

J'ai l'impression que l'enceinte est en lévitation...