Scott A437, niveaux d'entrée très différents

[Le Moine Bleu]

Passant par là,je vois ce sujet...
J'ai quand meme l'impression que l'ampli a un soucis,là....
Un potentiometre, c'a a trois "zones" de fonctionnement (que les grands chefs m'arretent i je dis des betises) le premier tiers fonctionne en attenuation,le deuxieme dans une zone de gain "nominal", et le troisieme en amplification. Ca c'est pour une voie d'entree ligne.
Le potentiometre de "volume", lui, joue toujours en attenuation, non?

Ton probleme semble lié à l'ecoute CD.
Soit... le niveau de sortie de ton CD est avant tout un niveau ligne, voire +6dB au dessus, ce qui ferait 2 volts au lieu d'un.

La position de ton bouton de volume laisse plutot croire à une saturation de tes niveaux d'entree,comme si tu attaquais une sortie phono (ou une entree micro) (de l'ordre du mV) avec un signal de l'ordre du volt (autour de 60dB d'ecart).

Puisque ton ampli est ancien,il a des entrees TAPE IN... As tu testé cette entree?

[Vacuum]

(04-01-2021, 10:47 AM)Le Moine Bleu a écrit : Puisque ton ampli est ancien,il a des entrees TAPE IN... As tu testé cette entree?

Oui il a essayé les entrées tape, même chose. 

Pour le potentiomètre de volume sonore, il y a aussi le preamplificateur qui joue le rôle d'atténuateur/ gain de puissance dans le circuit de preamplification dont le potard fait partie intégrante. 

Pour la partie potentiomètre, il n'y a normalement pas de gain, juste une atténuation, c'est un composant passif, mais dans une électronique ce doit être différent, tu as probablement raison? 

Cordialement.

[Le Moine Bleu]

Il doit y avoir un gros loup quelque part....
je pense comme Muskar....
Il y a un test qui ne fait prendre aucun risque...
C.est de brancher la sortie platine directement sur l’entree AUX....
Indépendamment du RIAA , ça sera avant tout un signal au moins 40 dB en dessous du niveau ligne... Ça permettrait de voir comment se comporte le polar de niveau en le montant ...prudemment....
Avoir un niveau de sortie ampli suffisant pour entendre «  correctement » une sortie directe cellule sans preamp donnerait une indication....
je ne suis pas du tout capable d’aller très loin, mais j’aimerai bien savoir à quel endroit la sortie d’un preampli phono arrive dans le circuit de l’ampli.... À priori au même endroit que les entrées lignes, mais qui sait....
https://www.audiovintage.fr/leforum/view...hp?t=53423
Il y a aussi les cavaliers de montage entre sorties preamp/ entrées ampli de puissance....
Tout est bien là?
Avec un peu de pot, en s’inscrivant sur le forum audio vintage, les schémas doivent être dispo....

[Fredeau]

Comme l'a dit Vacuum, j'avais testé sur le Tape 1 In avec le même résultat.

(04-01-2021, 01:40 PM)Le Moine Bleu a écrit : Il y a un test qui ne fait prendre aucun risque...
C.est de brancher la sortie platine directement sur l’entree AUX....
Indépendamment du RIAA , ça sera avant tout un signal au moins 40 dB en dessous du niveau ligne... Ça permettrait de voir comment se comporte le polar de niveau en le montant ...prudemment....
Avoir un niveau de sortie ampli suffisant pour entendre «  correctement » une sortie directe cellule sans preamp donnerait une indication....

Tu parles de la platine vinyle je suppose ?
Et du coup le fonctionnement "normal" serait quoi ? Que je sois obligé de plus monter le volume pour entendre la musique car le vinyle n'est pas pré-amplifié ?

(04-01-2021, 01:40 PM)Le Moine Bleu a écrit : Il y a aussi les cavaliers de montage entre sorties preamp/ entrées ampli de puissance....
Tout est bien là?

Oui, si tu parles bien de ça : 



J'avais fait des photos de l'intérieur quand je l'avais reçu, mais je sais pas si ça sera d'une grande aide : https://www.amazon.fr/clouddrive/share/P...ShZMtzYp8v

[Vacuum]

Oui c'est ce que demande le moine bleu pour la platine vinyle branchée sur auxiliaire pour voir le niveau de volume sonore de l'ampli sans correction RIAA, histoire de voir si le pré phono fonctionne ?!

[Fredeau]

Ok je testerai ça.

Sur le topic Audio Vintage donné par Le Moine Bleu est mentionné le site hhscott.fr, sur lequel il y a quelques docs sur le A437 : http://www.hhscott.fr/notices.php

[Vacuum]

Si tu arrives à t'inscrire, temps mieux! Moi j'ai jamais réussi...

[Le Moine Bleu]

(04-01-2021, 02:20 PM)Fredeau a écrit : Ok je testerai ça.

Sur le topic Audio Vintage donné par Le Moine Bleu est mentionné le site hhscott.fr, sur lequel il y a quelques docs sur le A437 : http://www.hhscott.fr/notices.php

je ne suis pas tres clair,pardon...

Si tu entendais suffisamment bien une source phono phono branchée sur une entrée ligne normale, c'est que ton entree ligne a un soucis (trop de gain) , car normalement,tu ne devrais rien ou presque rien entendre.... au vu des ecartd de niveaux 0bB ligne contre -40dB phono...

Une autre piste.... Si l'entree ligne recoit tant de niveau, c'est qu'elle recoit trop de courant,parce que son impedance d'entree est trop faible... De memoire , une impedance d'entree est de l'ordre de 47kOhm, alors que l'impedance de sortie ligne est je crois au max de 10kOhm...Cette impedance d'entree est certainement determinée par une rsistance de 47k quelque part entre point chaud et point froid, sur le circuit... Imagine une soudure defectueuse avec le temps...
C'est uen pure supposition de la part de quelqu'un qui a plus de chance de raconter des co....ries en electronique qu'autre choses...

Mais je suis peut etre dans le vrai

Regarges ci dessous, c'est le schema du A 457, que tu trouveras sur le site ci dessous (pareil, tu dois t'inscrire)
https://www.hifiengine.com/manual_librar...-437.shtml
Tu vois l aresistance de 47K sur le haut, a gauche, en rapport avec les entrees lignes , disposes a la verticale a droite...

Ton entree phono, elle, est independante... et ne passe pas par le meme chemin...
Ca serait du coup peut etre un probleme de composant "fatigué" par l'age...
Malheureusement, je ne peux aller plus loin... je suis une crasse dès que je vois un circuit...

Si je suis sur la bonne piste,il devrait y avoir ici quelqu'un pour prendre le relais.

[Vacuum]

(04-01-2021, 03:06 PM)Le Moine Bleu a écrit : Tu vois l aresistance de 47K sur le haut, a gauche, en rapport avec les entrees lignes , disposes a la verticale a droite...
Si je suis sur la bonne piste,il devrait y avoir ici quelqu'un pour prendre le relais.

J'ai bien lu le moine bleu, 

Mais si la résistance de 47 Kilohm était en court-circuit ça aurait fait dégager le transistor qui se trouve juste sur le chemin ?!

Cordialement.

[Le Moine Bleu]

(04-01-2021, 04:05 PM)Vacuum a écrit :

(04-01-2021, 03:06 PM)Le Moine Bleu a écrit : Tu vois l aresistance de 47K sur le haut, a gauche, en rapport avec les entrees lignes , disposes a la verticale a droite...
Si je suis sur la bonne piste,il devrait y avoir ici quelqu'un pour prendre le relais.

J'ai bien lu le moine bleu, 

Mais si la résistance de 47 Kilohm était en court-circuit ça aurait fait dégager le transistor qui se trouve juste sur le chemin ?!

Cordialement.

J'avais bien prevenu que j'étais tres a l'aise avec l'electronique...  
Mais ce truc est quand meme etonnant... et je persiste a penser qu'il y a un  loup caché quelque part,non?

Via le RIAA, pas de soucis, mais via le chemin ligne direct, il y a problème...
L'analyse du shema ne pourrait elle pas permettre de trouver une bonne hypothese?
J'en suis malheureusement incapable, à part suivre bêtement le trajet... pour constater que les deux chemins different..
Le soucis pourait etre sur le chemin?