Choix cellule MC pour bras léger

[TBM]

Bonjour à tous,

Je me suis entretenu avec Europe Audio Diffusion et ils m’ont bien confirmé qu’il fallait choisir la haut niveau à 0.48mV

La cellule est en transit, j’ai parlé avec les artisansduson pour voir si je peux toujours prendre la haut niveau et je me suis disponibilisé pour payer les frais de retour, il doit revenir vers moi demain avec la réponse

Je veux bien croire que 0.24mV peuvent fonctionner avec le gain et le volume assez poussés, mais j’ai bien peur des problèmes associés à volume élevé si mes câbles et les blindages font remonter des bruits parasites

Après avoir lu pas mal de fils sur audiogon, pour l’association avec le SP20, les cellules doivent avoir entre 0.5mv (sweet spot) et 2.5mv

Ce que je rapproche à Audio Research (autre que l’option d’un gain plus bas, comme indiqué par Rey, pour des cellules MM ou plus haut pour des MC à bas niveau.. pour un matériel à ce prix et perfection) c’est l’inexistence de ce genre d’explications sur le mode d’emploi ou review du matériel pour ceux qui ne connaissent pas ces spécificités.
(Quand j’ai lu des reviews du SP et de son excellent étage phono pour MM et MC, j’imaginais qu’une « cellule réputée » tel que la 2M black irait à merveille, j’ai bien progressé ces derniers jours concernant la spécificité des valeurs des cellules, Merci)
Mais ils indiquent quand même cellules MC « modérément » bas niveau


Mais bon, à la fin de la journée, c’est moi qui a sauté trop rapidement sur un changement total des éléments sans bien approfondir avant.. J’imagine que ça arrive bien souvent aux débuts d’une passion telle que la hifi

Je crois tout de même que ce système va sonner une merveille une fois bien mis au point 

[TBM]

(02-15-2021, 07:46 AM)Rey51 a écrit : Je ne suis pas certain que les 2 gains se cumulent. 
Pour moi : gain si source sur entrée phono 58 dB, gain si source sur entrée ligne 14 dB..

Bonjour Rey, j’ai trouvé ça sur le gain du SP20 

Pour connecter le prè aux monoblocs je me sers des XLR (symetrique/balanced pourtant?)
Parmi les centaines de fils US que j’ai lu, un forumeur parlé aussi d’un gain supérieur niveau phono (aux alentours de 70db)

Je ne sais pas si la personne sur EADifusion a pris ça en considération (j’aimerais bien que les 0.24mV marchent) 

Quid des cellules MC « modérément » bas niveau, AR pouvait traduire le modérément par des valeurs..

[sbringer]

La plupart des preamp Audio Research ont juste une entrée phono MM un peu boostée et il faut fonc utiliser un pré pré ou un transfo

De memoire je ne me souviens que du sp10 avec une entrée MM/MC (mais la plupart des proprios l'utilisent en MM avec un pré pré genre hiraga2)

[pascalounet]

Bonjour One Blind Mice,

Nos "amis" de EAD t'ont confirmé que 0,48mV était beaucoup mieux que 0,24mV et qu'en plus les artisans du son pouvaient certainement faire le nécessaire et ils en sont capables


Ce qu'il faut savoir en premier même avec les prises XLR symétrique quel est le niveau de seuil minimum de sortie du préampli pour attaquer les amplis pour avoir toute la puissance annoncée

Comme tu es en amplification en tubes cela pourrait être un niveau de seuil plus qu'avec des transistors mais entre > 0,5V et < 1V il y a un certain gap 

Translate for you my friend One Blind Mice :
Moderadly low output moving coil is a moving coil phonocartridge with an output >= 0,4mV
Low output moving coil is a moving coil phonocartridge with an output >= 0,25mV et <= 0,4mV
Very low output moving coil is moving coil phonocartridge with an output <= 0,25mV

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Suite post de sbringer,

Surtout pas de transfo possible car le maximum d'impédance de charge du transfo = 12 Ohms pour la charger et coefficient multiplicateur X18 donc 0,24mV X 18 = 4,32mV

Prépré à voir et il faut calculer
Cellule MM et MC bien adaptée = OUI

[sbringer]

Après il faut savoir aussi que certains (beaucoup) trouve les versions 0,48v moins bonnes que les 0,24

[Rey51]

Je ne pense pas que la cellule 0,24 soit adapté à ce pré.  Tu auras du son, mais pas dans les meilleures conditions amha.
AR n'est pas clair dans ces spécifications,  gain phono 58 dB/1 KHz sur sortie enregistrement. 
J'espère qu'il ne faut pas sortir sur les Rca enregistrement pour entrer sur une entrée ligne pour bénéficier des 58dB de gain du pré  phono + les 14 dB de la sortie XLR.

Si tu ne peux/veux pas changer ta cellule, je souhaite qu'elle matche bien avec ton pré,  et ainsi faire mentir les oiseaux  de mauvaise augure que nous sommes.

[TBM]

Bonjour tout le monde,

Merci de vos retours

C’est justement pour savoir que la version 0.48mV est considérée moins bonne que la 0.24mV que je voulais que ça matche.

Mais je pense que vous êtes d’accord avec moi, c’est mieux une moins bonne cellule bien adapté que une meilleure avec des problèmes d’association.

Après vos retours, celle de EADifusion et maintenant AR:


La demande d’échange est faite auprès des artisansduson, que comme Pascalounet, m’ont proposé un step up (ils ont même décrit avec les mêmes mots « la voie royale ») ce sera sans doute l’origine d’un nouveau fil d’ici 2022 mais en vu de l’investissement de ces derniers semaines il faut le laisser pour l’instant de côté et avant ça je crois que je me pencherai du côté du XLR pour un plus qualitatif (en ce moment Viablue nfs 1 quattro diy d’un sympathique forumeur)

[Rey51]

(02-17-2021, 02:43 PM)One Blind Mice a écrit : Après vos retours, celle de EADifusion et maintenant AR:

Réponse correspondante aux caractéristiques annoncées du pré ampli AR.

[pascalounet]

Bonjour One Blind Mice,

Bonne nouvelle mais même si artisans du son t'ont conseillé le Step up comme expliqué ce n'est pas possible avec ton AR SP20 mais avec un autre AR avec réglage de gain MM/MC = OUI

Rappel de ce que j'ai écrit plus haut car saturation est de 70mV pour cellule de sensibilité MM = 3,5mV maximum

Citation :Surtout pas de transfo possible car le maximum d'impédance de charge du transfo = 12 Ohms pour la charger et coefficient multiplicateur X18 donc 0,24mV X 18 = 4,32mV

Je complète, surtout pas de transfo possible car le maximum d'impédance de charge du transfo = 6 Ohms pour la charger et coefficient multiplicateur X24 donc 0,24mV X 24 = 5,76mV

La ZYX sortie = 0,48mV sera un petit moins bonne car les les bobines sont forcément un peu plus lourdes car plus de fil 6N pour obtenir = 0,48mV

Citation :Mais je pense que vous êtes d’accord avec moi, c’est mieux une moins bonne cellule bien adapté que une meilleure avec des problèmes d’association.

Entièrement d'accord

Bon courage pour toute la suite

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Par contre si Step Up = préampli actif à tubes cellule MC ZYX EAR Phonobox = OUI

[TBM]

Bonjour à tous,

Je viens de me apercevoir que la Zyx bas niveau est donné à 0.24mV à 3.54cm/s ce qu’à 5cm/s donne à peu près 0.34mV (c’est bien à 5cm/s que nous faisons nos calculs?)

Sortie 0.34mV 5cm/s 
C’est un peux mieux mais toujours trop bas pour du 58db fixe ou ça peut le faire?