[ résolu :) ] Problème alim platine (masse/parasites)

[MeloMan]

(08-01-2016, 02:19 PM)Nathalie a écrit : Par habitude on ne branche pas une alimentation de platine sur la même multi que l'ampli.
Enfin bon de vécu vinylique.....

Il est connu que les alimentations de PC portables ordinaires font un potin d'enfer.
Mais les transfos  de platine c'est prévu pour le contexte. Donc ça n'arrive pas, d'autant si c'est branché à  part.
Et puis ça fonctionne ou pas, une panne de transfo  je ne vois pas.

Il y a une interférence quelque part.
Un truc pas à  la terre, un truc pas blindé...

Les interférences avec le vinyle  aujourd'hui les nouveaux utilisateurs tombent des nues mais autrefois on était habitués,
la distance minimale de la platine à  l' enceinte,
la distance minimale du prephono à  l'ampli, ....

Personne ne répondant plus que ça je suppose que l'idée  d'un transfo défectueux n'inspire pas grand monde,
sincèrement je pense plutôt  à une interférence.

Mais de toute façon ce qui concerne le vinyle il est d'usage de séparer .
Parce qu'il y a des fonctionnements magnétiques, parce qu'il y a facilement des boucles de masse, etc.

Ah oui aussi,
généralement on commence par brancher les appareils, ensuite on met en route l'amplification, dans l'ordre, et là on évite de débrancher ou brancher quelque chose.

Si ça buz, on débranche toutes les masses et on n'en garde qu'une.
J'ai connu une platine qui s'arrêtait de buzer quand son fil de masse était relié... à son propre châssis...

Pardon de manquer de connaissances électriques,
mais du vécu c'est tout ce que je peux en dire.

Le mieux est de chercher ce qui fait boucle de masse ou interférence.
Et de toute façon de brancher l'alimentation ailleurs que sur cette multi.

 J'aurai pas dit mieux sauf ...

Personne ne répondant plus que ça je suppose que l'idée  d'un transfo défectueux n'inspire pas grand monde,

sincèrement je pense plutôt  à une interférence.

 J'ai cependant rencontré récemment un pb similaire ors de la réorganisation de mon système dans leurs nouveaux meubles
Des bruits parasites comme des pétillements aléatoires et repetitifs audibles au niv des tweeter et medium
(donc plutôt dans les aiguës ) ce quelque soit la source écoutée
 Ai rapidement identifié le coupable .
le boitier d'alimentation de la platine vinyle (style chargeur ) branché vite fait et en hâte sur la multi du système et tres prés de l’arrière de l'ampli ..

 Je l'ai déporté  depuis sur une prise murale éloignée y ait rajouté au passage une ferrite supplémentaire à l'entrée et pour faire bonne mesure je l'ai "momifié "avec du papier d'alu épais (celui dont on se sert pour les BBQ ou la cuisine au four )
 Termines les interférences

 Depuis j'ai vainement cherchée un boitier d'alimentation moins "baveu " (genre Patona )
Pas facile de trouver en 220/16 Volts AC
Si quelqu'un m'en trouve je lui serai reconnaissant .

Sinon oui les masses en vinyle ça peu causer quelques soucis

[jiemme]

Whoaw merci pour les réponses!

@Nathalie, merci pour le cours, étant le seul à vraiment aimer la musique dans la famille je n'ai que très peu de connaissances en audiophilie. Je vais déjà vérifier toutes les masses, et arrêterais de débrancher/rebrancher n importe comment.

@pascalounet, je veux bien que ma platine ne soit pas haut de gamme, mais le problème ne viens pas de la platine (cellule etc.) puisque alimentation débranchée il y a du son qui va dans l'ampli, mais pas de souffle (normal de platine vinyle) avant que l'ampli soit aux 2/3 de sa puissance. C'est dés que l'alim est branchée que l'on entends un "hummmmm" supplémentaire (audible dés 1/4-1/3 du volume).

@MeloMan, pas bête le coup du papier d'alu, déjà fait sur une vieille gratte qui captait la radio (si, si ^^)... Je vais tenter la momification du bazar ce soir, je vous ferez un retour.

Encore merci d'aider un néophyte!

[Louip]

Bonjour jiemme,

Les joies de l'écoute vinyle!!

Chez moi, lorsque que j'ai changé de cartouche pour une Grado Platinum, j'ai connu un problème similaire au tien. Dans mon cas, c'était véritablement une mauvaise mise à la terre de l'alimentation Rega TTPSU qui opère ma platine Rp3. La nouvelle cellule plus sensible aux interférences traduisait très bien ce hum! Comment j'ai fait pour trouver? Par simple hasard, j'ai déposé ma main sur l'alimentation et le hum a disparu (faisant office de mise à la terre!).

Après quelques recherches sur Internet, je tombe sur un Anglais qui explique comment faire une "vraie" mise à la terre pour l'alimentation TTPSU. Je dois avouer être très déçu de la part de Rega, de commercialiser des électroniques de qualité sans régler des problèmes électroniques de débutants comme celui-ci, mais là n'est pas tout à fait le sujet de ce fil!!

C'est simple, j'ai acheté un fil de cuivre multi-brins de très petit calibre que j'ai monté avec des fourchettes bout à bout. Ainsi, comme sur la photo ci-dessous (désolé, j'ai pas meilleure image), j'ai relié le châssis du TTPSU en dévissant légèrement le boitier, par derrière, pour y insérer la fourchette. L'autre bout du fil est relié à la terre de mon préampli phono Jolida (sur la vis prévue pour le ground).

En un temps, trois mouvements, j'ai éliminé le bruit parasite. C'est souvent une connerie, les problèmes de masse en écoute analogique. Il suffit de mettre le doigt dessus!

Voici, encerclé en rouge, la mise à la terre rajoutée.


Ainsi, j'ai été en mesure de régler mon problème de masse. Peut-être pourrais-tu tenter quelque chose de similaire? Ça ne coûte presque rien et ça rend les écoutes tellement plus agréables!

Bonne continuation!

Louip

[MeloMan]

REGA ... C'est Anglais donc c'est DIFFÉRENT et minimaliste ..
 J'ai eu une RP 3 ....Sans PSU
Le câblage de masse consiste principalement au fait ....Qu'il n'y en avait pas !
(c'est tjs le cas avec la marque me semble t-il)
R.C son concepteur  persiste et signe ! Il doit avoir ses raisons que la raison ignore ?
Concrètement c'est l'un des 4 fils de la cellule qui joue ce rôle (le bleu de mémoire couple au noir masse )

http://www.aqvox.de/REGA_250_300_Tonearm...a_mod.html

Par contre je dois reconnaitre que je n'ai jamais rencontre de Pb de hum avec le pre de l’époque (un Cambridge )
par contre Il ne fallait pas approcher la cellule "Elys " avec la main ...Ni le pré de la cellule !

Revendu essentiellement parce qu'il m’était trop difficile et risqué de changer moi même ce mode de câblage en enserrant un autre câble ...en fil de LITZ  je voulais passer en full symétrique avec le pre AQVOX ..
(il me fallait les 4 fils en modulation  +une  masse châssis SEPAREE.
La configuration du passage du fil dans le bras fait qu'il y a un coude à 90° au niveau du pivot qui rends la chose délicate le risque de casser le fragile fil en forçant est rédhibitoire
 (cf les tutoriel sur le site AQVOX en rouge après le long listing des tests et récompenses diverses

http://www.aqvox.de/phono.html.

Des choses pas évidentes à savoir au moment de l'achat
 Dommage car la RP3 est une bonne petite platine pour son tarif sans bcp de concurrence

[jiemme]

Hello ,

Solution trouvée: Momification de l'alim au papier d'alu => plus de parasites aiguës, puis mise à la terre du plateau (feuille d'alu entre plateau/feutrine, conduction par la tige centrale puis contact avec morceau d'alu sous le plateau => fil vers la masse). Résultat très propre, aucun bruit de frottement alu/parties mobiles (j'ai bien fait gaff), plus aucun bruit parasites, plus de "humm-zzzz".

Pro-ject auraient pu fournir une vraie alim, pas un transfo de perceuse tout con, déjà. Et puis cette histoire de masse, si c'est juste pour un bout d'alu et un fil, dans le doute ils auraient pu le faire :/. Bonne platine (cellule 2M red et bras carbone) mais si on est obligé de faire du bricolage dessus je vois pas l’intérêt de cracher 360€.

Enfin bref, dans tous les cas, solution trouvée pour 3€90 (le papier d'alu), un petit fil tout simple et du scotch (pour pas que l'alu se barre de l'alim). Enfin très content car quand il y a un défaut on entends plus que ça, je peux enfin reprofiter pleinement de mes vinyles

Encore merci

[MeloMan]

Cool !
 .Content pour toi ..et solidaire 
Heu je te rassure la mienne @ 2000 et sa grande soeur au double  ( deux moteurs deux courroies) donc deux fois plus d'E.....
  ne sont pas mieux lotlies  avec  leurs transfos sino-americain .qui bavent comme des escargots de Bourgogne dans du gros sel de Guérante .

[Rastaz]

cool, tu a trouvé la combine! content pour toi......ca ka roulé alors......

[jiemme]

Hello ,
Mise à jour du problème, j'ai décidé d'emmener la petite platine au docteur (garantie), résultat: l'alim fournie est merdique!
Passage de l'alim en garantie, petit transfo (de m*rde?) à découpage qui pollue magnétiquement le système. Le nouveau rayonne toujours, mais il faut que je mette l'ampli au moins à la moitié avant d'entendre le "huuummmmzzz" supplémentaire au bruit de fond vinylique.
Prochains achats donc: alim stabilisée linéaire et câble rca+masse blindé (le vendeur m'a fait écouter la différence, qui est vraiment flagrante je dois dire). Si vous avez des infos pour faire du DIY sur ce genre de matos, je suis preneur (audiophile radin ).
Sur ce, bonne journée

[philbu]

merci pour ces conseils j'ai résolu ce même problème en reliant un fil entre la vis arrière du boitier TTPSU
 et la terre de la prise d'alimentation 220v

[Chet]

@Philbu : Merci de considérer http://forum-hifi.fr/announcement-1.html