Recherche de conseils pour une installation

[GWN44]

(07-24-2019, 05:04 PM)Crimelune a écrit : Admettons que je trouve d'occasion un ampli ancien et d'un prix équivalent, à quel critère pourrais-je comparer les deux ?
Est ce possible sur les vieux amplis par exemple de brancher un ordinateur d'une façon ou d'une autre ? j'imagine que ça dépend de l'âge aussi ?

IL va falloir alors que tu rajoutes un DAC externe entre les deux pour ne pas utiliser la carte son de l'ordinateur et transformer le numérique en analogique pour l'ampli (là où un ampli FDA accepte directement en entrée du numérique).

comme celui là par exemple :
https://www.audiophonics.fr/fr/dac-avec-...13402.html
ou ca :
https://www.audiophonics.fr/fr/dac-sans-...12596.html

Donc une boite et un câble en plus ...

Mais tu peux toujours le brancher en direct avec un cable jack / RCA à 5 balles et voir le DAC ensuite, tu étales tes dépenses, et le plaisir des petits upgrade.

[Crimelune]

(07-24-2019, 05:17 PM)GWN44 a écrit :

(07-24-2019, 05:04 PM)Crimelune a écrit : Admettons que je trouve d'occasion un ampli ancien et d'un prix équivalent, à quel critère pourrais-je comparer les deux ?
Est ce possible sur les vieux amplis par exemple de brancher un ordinateur d'une façon ou d'une autre ? j'imagine que ça dépend de l'âge aussi ?

IL va falloir alors que tu rajoutes un DAC externe entre les deux pour ne pas utiliser la carte son de l'ordinateur et transformer le numérique en analogique pour l'ampli (là où un ampli FDA accepte directement en entrée du numérique).

comme celui là par exemple :
https://www.audiophonics.fr/fr/dac-avec-...13402.html

Donc une boite et un câble en plus ...

Ok, je crois que je comprend mieux.

En gros le CD fournit de l'analogique, que le lecteur CD lit, transmet à l'ampli, qui "donne l'énergie" aux enceintes pour qu'elle rendent du son.
Si ma source est en numérique, comme de la musique stockée sur ordinateur, l'ampli n'arrivera pas à la lire, et je dois donc ajouter un outil supplémentaire pour faire la conversion analogique->numérique et rendre le fichier lisible par l'appareil. Cet outil est le DAC si je comprend bien. Sans le DAC, j'imagine que la lecture est moins fidèle, moins performante.

Si je prend un ampli FDA, la partie "conversion", le DAC, est déjà intégré à l'ampli qui fait "deux-en-un", ampli + DAC, et donc je peux utiliser de sources analogiques ou numériques indifféremment.

C'est bien ça ?

Et du coup, les sources analogiques c'est quoi concrètement ? Essentiellement les CDs ? Les sources numériques je suppose que c'est simplement les fichiers stockés sur un ordinateur ou steamés ?

J'ajoute que effectivement, ajouter le DAC ultérieurement est une option tout à fait envisageable. Je comprend mieux aussi du coup la proposition d'utiliser mon vieux Fiio comme DAC : il pourrait remplir ce rôle de "conversion" du coup.
Encore une fois merci de prendre le temps de me conseiller et m'expliquer, c'est très sympa.
C'est un peu la jungle pour le néophyte :p

[Amoulsolo]

(07-24-2019, 03:56 PM)Crimelune a écrit : Les Dynaudio sont impressionnantes, mais n'est ce pas un peu extrême pour mon petit salon de 20m2 ? Le petit guide du forum conseillait de ne pas forcément prendre un modèle aussi gros pour une petite pièce. Mais peut être que ce n'est pas forcément pertinent ici.
Évidemment, le problème de l'encombrement se pose aussi. La pièce n'étant pas encore entièrement meublée ce n'est cependant pas un problème en soi, ça peut s'adapter en fonction.
Les cabasse sampan ont l'air très bien ! Si je me base sur les messages suivants, j'ai l'impression qu'elles sont en bon état et que je n'aurai pas besoin de les bricoler, ce qui est clairement un plus... Comment savoir si elles seraient performantes / compatibles avec le FDA SMSL AD18 du coup ? quels critères comparer en plus de la sensibilité évoquée plus haut ?

Les dynaudio ont un certain volume interne, mais si tu regardes le HP grave, ce n'est pas non plus un gros 38cm, donc pas de panique, elles devraient être adaptées pour 20M2.
L'avantage de ces dynaudio, c'est qu'elles ont un volume interne qui permet de baisser la fréquence de résonance et donc de descendre un peu plus dans le grave, le tout avec un HP de 17cm.

Pour les Sampan, comment savoir ? A part essayer, je ne sais pas. Peut être q'un heureux propriétaire saura t'en parler.
quoi qu'il en soit, le FDA SML fait 40w sur le papier alors que les Fx audio en fait 50. Puissance qui fera peut être la différence sur des enceintes plus gourmandes.

La philosophie Cabasse est intéressante avec un filtrage il me semble assez important dans le grave afin d'avoir des basses assez sèches, mais au dépens de l'extension dans l'extrême grave.

[GWN44]

En CD une petite occasion sympa. Si toujours dispo, n’hésite pas à être le premier venu :
https://www.leboncoin.fr/image_son/1642127793.htm/
Si tu y vas : demander à l'écouter, essaie toi même la mécanique (ouverture/fermeture du tiroir, plusieurs fois de suite) et la détection du CD. Si c'est tout bon comme l'indique l'annonce, achète.

Pas de sortie numérique pour le coup, mais le convertisseur interne à la platine n'est pas ridicule et tu peux donc la brancher en analogique (entrée AUX sur le SMSL AS-18 par exemple)

---

Donc
- lecteur CD : 30€
- cable jack/RCA : 5€
- cable usb pour le PC : 5€
- ampli SMSL AD-18 : 130 €
- cables HP 5€/m : 20€
TOTAL = 190€ pour les sources, cables et ampli.

Qui dit mieux ?

[Amoulsolo]

(07-24-2019, 05:29 PM)Crimelune a écrit : Et du coup, les sources analogiques c'est quoi concrètement ? Essentiellement les CDs ? Les sources numériques je suppose que c'est simplement les fichiers stockés sur un ordinateur ou steamés ?

Oulala !

Un CD, c'est un support de stockage.
Il comporte des informations numériques.
Un cassette, un vinyl, sont ses supports de stockage et comportent des informations analogiques.
Un ordinateur stocke sur ses disques durs sous forme numérique.

Lorsque tu utilises un DAC (Digital to Analog Converter) il transforme un flux numérique en signal analogique.
Ce signal analogique est ensuite préamplifié, puis il entre dans un amplificateur de puissance, puis le siglal amplifié passe dans les transducteurs où il se produit une étape de transformation de l'énergie électrique en énergie vibratoire.

Une platine CD dispose d'une lentille pour lire le support et d'un DAC interne pour transformer le flux numérique lu par la lentille en signal analogique.

DAC connecté en USB à un ordinateur permet de transformer un flux numérique envoyé depuis l'ordinateur en signal analogique. Ce signal sera soit atténué par la sortie variable du dac avant d'attaquer un amplificateur de puissance, soit non atténué avant d'attaquer un préamplificateur externe qui se chargera de faire le réglage de volume.

[Crimelune]

(07-24-2019, 05:43 PM)Amoulsolo a écrit :

(07-24-2019, 05:29 PM)Crimelune a écrit : Et du coup, les sources analogiques c'est quoi concrètement ? Essentiellement les CDs ? Les sources numériques je suppose que c'est simplement les fichiers stockés sur un ordinateur ou steamés ?

Oulala !

Un CD, c'est un support de stockage.
Il comporte des informations numériques.
Un cassette, un vinyl, sont ses supports de stockage et comportent des informations analogiques.
Un ordinateur stocke sur ses disques durs sous forme numérique.

Lorsque tu utilises un DAC (Digital to Analog Converter) il transforme un flux numérique en signal analogique.
Ce signal analogique est ensuite préamplifié, puis il entre dans un amplificateur de puissance, puis le siglal amplifié passe dans les transducteurs où il se produit une étape de transformation de l'énergie électrique en énergie vibratoire.

Une platine CD dispose d'une lentille pour lire le support et d'un DAC interne pour transformer le flux numérique lu par la lentille en signal analogique.

DAC connecté en USB à un ordinateur permet de transformer un flux numérique envoyé depuis l'ordinateur en signal analogique. Ce signal sera soit atténué par la sortie variable du dac avant d'attaquer un amplificateur de puissance, soit non atténué avant d'attaquer un préamplificateur externe qui se chargera de faire le réglage de volume.

Ok, c'est beaucoup plus clair ainsi.
J'en déduit que les enceintes ne lisent que l'analogique, d'où le besoin quelle que soit la source numérique de la transformer ? Ou bien est ce une erreur de compréhension ?

Et du coup, de ce que je comprend, une platine CD a toujours un DAC intégré, mais l'ordinateur n'en ayant pas par défaut, il faut en ajouter un externe pour s'en servir comme source d'un ampli classique.

Donc sur un système avec comme source une platine CD, comme ampli un ampli classique, et des enceintes, tout va bien.
Si la source de ce système est un ordi, il faut rajouter un DAC.
Si l'ampli est un FDA, pas besoin de rajouter d'élément et il fera le DAC et l'ampli à la fois quelle que soit la source.

Que se passe t-il en l'absence de DAC si je met un ordi en source ? Le "signal" ne peut pas être lu du tout ou bien est il seulement détérioré ? J'imagine que les ordinateurs doivent avoir un DAC intégré mais médiocre ?

Désolé de l'aspect noob des questions, mais j'aime bien comprendre de quoi il s'agit, surtout pour un achat conséquent.
Merci en tout cas de l'éclaircissement.

[Vacuum]

(07-24-2019, 05:36 PM)GWN44 a écrit : En CD une petite occasion sympa. Si toujours dispo, n’hésite pas à être le premier venu :
https://www.leboncoin.fr/image_son/1642127793.htm/
Si tu y vas : demander à l'écouter, essaie toi même la mécanique (ouverture/fermeture du tiroir, plusieurs fois de suite) et la détection du CD. Si c'est tout bon comme l'indique l'annonce, achète.

Pas de sortie numérique pour le coup, mais le convertisseur interne à la platine n'est pas ridicule et tu peux donc la brancher en analogique (entrée AUX sur le SMSL AS-18 par exemple)

---

Donc
- lecteur CD : 30€
- cable jack/RCA : 5€
- cable usb pour le PC : 5€
- ampli SMSL AD-18 : 130 €
- cables HP 5€/m : 20€
TOTAL = 190€ pour les sources, cables et ampli.

Qui dit mieux ?

Mieux !



Cdt.

[GWN44]

Citation : Que se passe t-il en l'absence de DAC si je met un ordi en source ? Le "signal" ne peut pas être lu du tout ou bien est il seulement détérioré ? J'imagine que les ordinateurs doivent avoir un DAC intégré mais médiocre ?

Tu as tout compris. La carte son interne contient un dac (la sortie Jack est analogique) mais plus que médiocre. Donc marche mais pas pérenne...

[Crimelune]

(07-24-2019, 06:11 PM)GWN44 a écrit :

Citation : Que se passe t-il en l'absence de DAC si je met un ordi en source ? Le "signal" ne peut pas être lu du tout ou bien est il seulement détérioré ? J'imagine que les ordinateurs doivent avoir un DAC intégré mais médiocre ?

Tu as tout compris. La carte son interne contient un dac (la sortie Jack est analogique) mais plus que médiocre. Donc marche mais pas pérenne...

En fait je viens d'avoir un flashback façon Vietnam de mes films matés depuis quelques années sur le rétroprojecteur de chez mes parents :
On branchait le HDMI sur un ordi pour projeter au rétro le film lu par VLC sur l'ordi lui-même. L'ampli étant ancien, il n'avait probablement pas de DAC dédié, et je suppose donc que c'était le DAC de l'ordi lui-même qui se chargeait de lire le son, le trasnmettre à l'ampli puis aux enceintes.

Ce qui expliquerait pourquoi j'ai toujours trouvé ce son extrêmement médiocre compte tenu de l'installation xD

Si c'est bien cela, c'est tout un univers qui s'écroule et s'explique à la fois ahahah

[GWN44]

Désolé