Débuter, avec du matos qui tient la route

[nikosan]

Bonjour à tous,

Je suis nouveau sur ce forum, mais aussi dans le monde "audiophile". Pour être précis, je ne suis pas encore audiophile, tant je manque de connaissance et d'un matériel un peu plus sérieux... J'ai déjà trouvé quelques infos sur ce forum, mais je ne vous cache pas que je me sens perdu !!!

J'aurais besoin de quelques conseils si vous voulez bien. Je cherche à améliorer la qualité de mon écoute.
Voici ma configuration et mes goûts :
Aujourd'hui, j'écoute un peu de tout comme musique : jazz, électro, downtempo, pop, rock... Un peu moins de classique.
Mon écoute "salon" :
J'écoute surtout des vinyles sur un vieil ampli Denon AVR-1400, avec une platine basique de chez Pro-ject. J'ai pas mal de CD, mais je les délaisse souvent au profit de mon abonnement Deezer Hi-fi, que j'écoute sur mon MacBook Pro, relié en filaire à l'ampli.
Le tout sur des enceintes compactes "Infinity" 3 voix, bien vieilles aussi.
Pour une écoute plus en "profondeur", je branche mon casque ouvert Fostex.

Mon écoute "nomade" :
abonnement Deezer hi-fi sur iPhone SE ou sur mon MacBook Pro 2018.

Je viens de passer de Deezer classique à Deezer hi-fi et... je ne vois pas la différence niveau son !!! je n'ai pas trop envie de me dire que ce sont mes oreilles, mais plutôt le matos...
Je viens aussi de découvrir il y a peu le DAC. je branche actuellement mon ordi directement sur la prise aux de l'ampli. Ce n'est peut-être pas la bonne chose à faire.

Auriez-vous des conseils à me donner pour revoir mon installation ? Du matériel à me conseiller ?
Le dac est-il indispensable ? J'ai cru comprendre qu'il pouvait aussi être intégrer à un ampli...
Un ampli casque est-il indispensable aussi ?
Pour le moment je ne souhaite pas streamer, mais plutôt utiliser les applications natives (histoire de coût).
Une solution miracle pour passer du mode "écoute salon" au mode "écoute nomade" avec le même matos ?

Navré pour tout ce pavé, et ces questions basiques... Merci d'avance pour vos conseils !!!

[Bigga]

(06-09-2019, 07:17 PM)nikosan a écrit : Bonjour à tous,

Je suis nouveau sur ce forum, mais aussi dans le monde "audiophile". Pour être précis, je ne suis pas encore audiophile, tant je manque de connaissance et d'un matériel un peu plus sérieux... J'ai déjà trouvé quelques infos sur ce forum, mais je ne vous cache pas que je me sens perdu !!!

J'aurais besoin de quelques conseils si vous voulez bien. Je cherche à améliorer la qualité de mon écoute.
Voici ma configuration et mes goûts :
Aujourd'hui, j'écoute un peu de tout comme musique : jazz, électro, downtempo, pop, rock... Un peu moins de classique.
Mon écoute "salon" :
J'écoute surtout des vinyles sur un vieil ampli Denon AVR-1400, avec une platine basique de chez Pro-ject. J'ai pas mal de CD, mais je les délaisse souvent au profit de mon abonnement Deezer Hi-fi, que j'écoute sur mon MacBook Pro, relié en filaire à l'ampli.
Le tout sur des enceintes compactes "Infinity" 3 voix, bien vieilles aussi.
Pour une écoute plus en "profondeur", je branche mon casque ouvert Fostex.

Mon écoute "nomade" :
abonnement Deezer hi-fi sur iPhone SE ou sur mon MacBook Pro 2018.

Je viens de passer de Deezer classique à Deezer hi-fi et... je ne vois pas la différence niveau son !!! je n'ai pas trop envie de me dire que ce sont mes oreilles, mais plutôt le matos...
Je viens aussi de découvrir il y a peu le DAC. je branche actuellement mon ordi directement sur la prise aux de l'ampli. Ce n'est peut-être pas la bonne chose à faire.

Auriez-vous des conseils à me donner pour revoir mon installation ? Du matériel à me conseiller ?
Le dac est-il indispensable ? J'ai cru comprendre qu'il pouvait aussi être intégrer à un ampli...
Un ampli casque est-il indispensable aussi ?
Pour le moment je ne souhaite pas streamer, mais plutôt utiliser les applications natives (histoire de coût).
Une solution miracle pour passer du mode "écoute salon" au mode "écoute nomade" avec le même matos ?

Navré pour tout ce pavé, et ces questions basiques... Merci d'avance pour vos conseils !!!

Bonjour,

Alors déjà ton ampli n'est pas censé justement avoir un DAC interne? J'ai pas trouvé sur le net le modèle AVR 1400, mais un modèle AVR X1400H qui en a un, mais est-ce le même?
En tous cas, ce qui importe le plus quand on a un ordi comme source, c'est de contourner le core audio, et pour cela il faut un logiciel qui le permette (Audirvana sous Mac par exemple).
Ensuite, tu peux brancher en numérique ton ordi sur un DAC USB ou un ampli qui a un DAC interne, ou encore un FDA (Ampli full digital). De cette manière, tu auras un respect du du flux audio bien meilleur, et là peut être que tu entendras une différence entre l'abonnement Deezer classique et Hifi. Mais c'est pas si évident que ça si le MP3 de départ est pas trop pourri. Et puis ça dépend aussi des enceintes, qui sont à la fois le maillon faible des électroniques et en même temps la plus grosse progression possible à ce niveau, dans une même pièce d'écoute. J'avoue que je ne connais pas les tiennes, tu ne précises pas les références exactes.
Pour le reste, tu streames déjà puisque tu écoutes Deezer. Cela n'a rien à voir avec une application native ou non. Tu confonds: une application est native si elle est intégré au logiciel utilisé. C'est différent d'un plugin, bien qu'au final les deux fonctionnent très bien en général. Streamer, c'est écouter via un support distant sur le net (Deezer, Qobuz, etc...), contrairement à une écoute en stockage local avec un NAS ou un disque dur branché en USB par exemple. Là chacun a ses préférences, mais on peut faire les 2 de toutes façons.
Donc en écoute "salon", la marge de progression est, au delà de la pièce d'écoute, surtout au niveau des enceintes (Selon la qualité des tiennes, qu'encore une fois je ne peux pas juger). Après, il faut adapter la puissance de l'ampli au besoin des enceintes, enfin de leurs HP et de leur courbe d'impédance, qui peut nécessiter de la réserve de courant. Je pense que de ce point de vue, ton Denon est un peu juste pour une paire de trois voies si celle ci a des HP de graves pas trop petits. Enfin cela est à analyser avec les chiffres précis de tes enceintes, le volume de ta pièce, le volume sonore souhaité, et la distance à laquelle tu écoutes.
Au niveau écoute au casque, l'ampli casque séparé n'est pas obligatoire, mais si tu disposes d'un casque de bonne qualité, ce sera un mieux évident, à moins que ton ampli en ait un intégré de bonne qualité, ce qui m'étonnerait d'un ampli HC qui n'est pas du tout destiné à cela au départ. En cas d'achat de DAC, grouper l'ampli casque et le DAC (Et le préampli) est une bonne solution, on trouve des électroniques qui regroupent ces trois fonctions de grande qualité aujourd'hui.
Pour ce qui est de l'écoute nomade, je ne suis pas très utilisateur, mais vu le faible besoin de puissance, les choses sont plus aisées et surtout moins coûteuses. Des spécialistes te renseigneront mieux que moi à ce niveau, mais quand on entend déjà la qualité d'un simple iPhone 6s avec un casque intra-auriculaire correct en MP3 192kHz, nul doute qu'on peut atteindre des écoutes ultra-qualitatives sans trop de problèmes.

[nikosan]

Bonjour Bigga,

Merci pour ta réponse rapide ! Je ne sais pas comment je peux citer ton texte, du coup je l'ai mis en italique.

Alors déjà ton ampli n'est pas censé justement avoir un DAC interne? J'ai pas trouvé sur le net le modèle AVR 1400, mais un modèle AVR X1400H qui en a un, mais est-ce le même?
> Bonne question...! Ce matos est vieux et vient de ma femme, qui n'a plus les références et manuels. Idem pour les enceintes, je n'ai pas d'infos. 

ce qui importe le plus quand on a un ordi comme source, c'est de contourner le core audio, et pour cela il faut un logiciel qui le permette
> j'avais entendu parler de Audirvana. Je vais me renseigner.

tu streames déjà puisque tu écoutes Deezer
> Effectivement ! Je me suis planter dans le sens de ma phrase. Ce que je ne souhaites pas, c'est investir dans un NAS, mais plutôt utiliser les applis natives. Ou Audirvana du coup...

Dans la mesure ou je ne sais pas trop ce que vaut mon matos (les enceintes en particulier), je vais plutôt investir pour l'écoute au casque. J'ai un Fostex TR-70 (80 ohms).
Du coup, ce serait plutôt un DAC qu'il me faut ! Je ne connais pas les FDA (Ampli full digital).
As-tu des DAC à me conseiller, en usage "salon" ? Avec ampli casque intégré du coup ? Mon budget est modeste, mais je peux attendre pour viser un milieu de gamme.

Merci encore ! 

[Bigga]

De rien.
Si ton ampli a des entrées numériques (USB, Coaxiale, ou optique), c'est qu'il a un DAC interne. Si il n'a que des entrées analogiques, c'est que non.
Je ne suis pas spécialiste du casque, mais j'ai personnellement un DAC ampli casque qui est très bon: le RME ADI2 DAC, qui vaut environ 1000€. Il a un gros avantage: son DSP (Processeur de traitement du signal numérique) qui permet une égalisation à 5 bandes, ce qui garantit une écoute au casque vraiment optimisée.
Quel serait ton budget pour que les spécialistes puissent te conseiller de manière plus personnalisée?
Sinon, beaucoup utilisent un NAS car c'est pratique, mais ce n'est pas une obligation, surtout avec un ordi en source.
Tu as aussi la solution d'un lecteur de fichiers qui ne soit pas un PC (Bien que ce soit aussi un ordinateur spécialisé), et sur lequel on peut brancher un disque de stockage en USB. On en trouve des pas très chers qui font un très bon travail. Mais c'est sur que la puissance d'un ordi permet beaucoup d'autres choses dans le traitement du signal, ce qui n'est vraiment pas négligeable.

[nikosan]

Hello,

Concernant l'ampli, pas de sortie analogique ni USB. Pour les sorties coaxiales, peut-être. En tout cas ça y ressemble. C'est un ampli sur lequel je peux aussi brancher un lecteur DVD ou une tv.
Concernant le DAC, je vais dans un premier temps me diriger vers quelque chose de bon marché. Je me rends compte après quelque recherches que les prix s'envolent vite ! Je pense rester autour des 200 à 400 euros environ.
L'idéal serait peut-être que je poste un nouveau sujet concernant la recherche de ce DAC, selon ma configuration et mes souhaits. Ce sera plus clair pour tout le monde. Je vais tout d'abord faire une recherche sur le forum, il y a peut-être des posts qui abordent ce sujet.
Pour le moment je laisse de côté l'idée d'un NAS.
Merci encore ! 

[Bigga]

(06-10-2019, 10:57 AM)nikosan a écrit : Hello,

Concernant l'ampli, pas de sortie analogique ni USB. Pour les sorties coaxiales, peut-être. En tout cas ça y ressemble. C'est un ampli sur lequel je peux aussi brancher un lecteur DVD ou une tv.
Concernant le DAC, je vais dans un premier temps me diriger vers quelque chose de bon marché. Je me rends compte après quelque recherches que les prix s'envolent vite ! Je pense rester autour des 200 à 400 euros environ.
L'idéal serait peut-être que je poste un nouveau sujet concernant la recherche de ce DAC, selon ma configuration et mes souhaits. Ce sera plus clair pour tout le monde. Je vais tout d'abord faire une recherche sur le forum, il y a peut-être des posts qui abordent ce sujet.
Pour le moment je laisse de côté l'idée d'un NAS.
Merci encore ! 

ce sont les entrées et non les sorties qui importent pour déterminer si ton ampli a un DAC interne. Mais je pense que c'est ce que tu voulais dire. Peut être qu'une photo de sa face arrière nous aiderait à déterminer si tu as bien une entrée coaxiale (SPDIF)?
Pour les DAC, il y a plein de fils à ce sujet, et tu auras plein de conseils. Pour ma part, dans ton budget, je regarderais de près la marque Topping, avec ses modèles qui ont de très bons résultats aux mesures (Cela en fait hurler certains de parler de mesures sans avoir écouté, mais les mesures c'est une base solide et objective, c'est déjà ça).
Un forumeur ici possède un DAC Aune qui est aussi censé être très bien.
Sinon, chez Allo, tu as le DAC Katana qui est bon marché et très bien aussi.
En ce qui concerne le DAC, il faut que tu voies de quelles entrées tu as besoin (Optique? Coaxiale? USB?), et de quelles sorties (XLR? RCA?), ce qui te permettra déjà de restreindre la liste des candidats potentiels.

[lambrays]

Bonjour 
Si vous écoutez surtout des vinyles le DAC n’est pas une priorité. Je vous suggère de remplacer votre platine par une Rega ou une Thorens avec une cellule à définir selon votre budget.L’idéal serait une Denon DL 103 R. En ampli je vois un Sugden. Pour les enceintes il y a toutes les grandes marques BW, Kef, Focal et les autres, avec des bons produits partout. Maintenant cela dépend aussi du nombre que vous possédez.

[nikosan]

Bonjour Lambrays, et merci pour vos conseils. Mais je vais me pencher sur l'écoute dématérialisée pour le moment, que j'utilise autant que les vinyles. Je prends bonne note de vos références !

Bigga, voici une photo, c'est effectivement plus simple de procéder de la sorte...!
Je vais regarder ces marques de DAC que je ne connais pas. J'ai aussi pas mal de temps sur le forum et j'ai trouvé pas mal d'infos... Même trop !!! 
Et concernant la marque Fiio ? Des avis ? Je vois qu'il font un dac/ampli casque : le Fiio K3 ou encore le Fiio Q5S.

[Bigga]

(06-11-2019, 12:35 PM)nikosan a écrit : Bonjour Lambrays, et merci pour vos conseils. Mais je vais me pencher sur l'écoute dématérialisée pour le moment, que j'utilise autant que les vinyles. Je prends bonne note de vos références !

Bigga, voici une photo, c'est effectivement plus simple de procéder de la sorte...!
Je vais regarder ces marques de DAC que je ne connais pas. J'ai aussi pas mal de temps sur le forum et j'ai trouvé pas mal d'infos... Même trop !!! 
Et concernant la marque Fiio ? Des avis ? Je vois qu'il font un dac/ampli casque : le Fiio K3 ou encore le Fiio Q5S.

Voilà. Il n'y a pas d'entrée numérique audio sur ton ampli, donc tu auras besoin d'un DAC, à moins de changer d'ampli pour un FDA ou un avec DAC intégré évidemment.
Je ne connais pas la marque Fiio, enfin je veux dire que je n'ai pas trop pris de renseignements sur leurs modèles, ni écouté. Mais d'autres forumeurs sauront certainement te renseigner.
Pour résumer, tu souhaites améliorer la qualité de l'écoute en démat. Tu sors actuellement depuis ton PC via sa carte son, et nul doute qu'un passage à un logiciel qui zappe le core audio de l'ordi et envoie le flux vers l'USB, avec un DAC qui a une bonne entrée USB derrière, ce sera déjà une bonne amélioration au niveau sonore.
Après, que souhaites tu faire de ton ampli actuel? De tes enceintes? Et côté source, souhaites tu garder ton ordi comme source audio? Quand tu di que ton budget est modeste, tu parles d'environ quel montant?

[lambrays]

Bonjour
Dans ce cas vous pourriez être intéressé par le dac Yulong DA 10 testé  par Joel Chevassus sur le site Audiophile  Magazine.com.Il coûte 1190 €.
Il y a aussi des critiques intéressantes sur la section audio de Qobuz.
Bonnes recherches 


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(06-11-2019, 12:35 PM)nikosan a écrit : Bonjour Lambrays, et merci pour vos conseils. Mais je vais me pencher sur l'écoute dématérialisée pour le moment, que j'utilise autant que les vinyles. Je prends bonne note de vos références !

Bigga, voici une photo, c'est effectivement plus simple de procéder de la sorte...!
Je vais regarder ces marques de DAC que je ne connais pas. J'ai aussi pas mal de temps sur le forum et j'ai trouvé pas mal d'infos... Même trop !!! 
Et concernant la marque Fiio ? Des avis ? Je vois qu'il font un dac/ampli casque : le Fiio K3 ou encore le Fiio Q5S.

Voilà. Il n'y a pas d'entrée numérique audio sur ton ampli, donc tu auras besoin d'un DAC, à moins de changer d'ampli pour un FDA ou un avec DAC intégré évidemment.
Je ne connais pas la marque Fiio, enfin je veux dire que je n'ai pas trop pris de renseignements sur leurs modèles, ni écouté. Mais d'autres forumeurs sauront certainement te renseigner.
Pour résumer, tu souhaites améliorer la qualité de l'écoute en démat. Tu sors actuellement depuis ton PC via sa carte son, et nul doute qu'un passage à un logiciel qui zappe le core audio de l'ordi et envoie le flux vers l'USB, avec un DAC qui a une bonne entrée USB derrière, ce sera déjà une bonne amélioration au niveau sonore.
Après, que souhaites tu faire de ton ampli actuel? De tes enceintes? Et côté source, souhaites tu garder ton ordi comme source audio? Quand tu di que ton budget est modeste, tu parles d'environ quel montant?
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