à partir de quel moment un ampli AB ...

[fa.do audio]

Bonsoir
Non je n ai plus de 300b . j ai eu des 2a3 et des 300b des 845 et 211 a leur actuelle j ai des SV83 monté en triode et les enceintes en tri amplification un ampli pour chaque hp.
Moi je travaille sur la simplicité je prend toujours des hp linéaire dans tout les sans du terme bande passante et courbe d'impédance . Quant l impédance au fs du hp et trop haute. Et sa peu monté haut j ai eu des hp qui pouvez monté a 150 OHM voir plus . soit on travaille en actif mais je ne suis pas non plus fane de l actif car je n ai rien écoute qui me plaise.
A l'écoute ces pointes d impédance amène des problème surtout si le mésange musical compliqué . sa déséquilibre l écoute.
Ce que tu peux voir sur le site je l ai réaliser .
http://www.fado-audio.net/

[gils"]

Bonjour,

Un classe AB bien réalisé fonctionne très bien à partir du moment que la distorsion est contenu



une envolée lyrique qui passe bien à fort niveau, j'ai des doutes sur les autres technos

https://drive.google.com/file/d/1FdnUae8...sp=sharing

cdt.

[Vacuum]

(01-08-2016, 12:04 AM)Jacques92 a écrit : Bonsoir Petit Hibou,

OK pour un petit tour sur le simulateur pour démontrer tout ça.

Dans l'image ci-dessous, nous avons à droite un étage push-pull en classe AB classique dans sa plus simple expression (99% des ampli en classe AB sont sur ce principe).
Le bias est ultra simple à calculer. Au repos, on a aucun courant prélevé sur la sortie. La tension VBias (ici modélisé par une pile) force un courant de repos I dont le calcul est trivial : I = (Vbias - VbeQ1 - VebQ2) / (R1+R2)

Là j'ai choisi VBias à 2V et R1 et R2 pour avoir I = 0.5A environ. On a donc au repos : I dans Q1 et I dans Q2 donc :
 

IQ1+IQ2 = 2I

VBias maintient approximativement toujours IQ1+IQ2=2I même si on consomme du courant en sortie (je passe le calcul exact, simple aussi, la simulation sera beaucoup parlante)

Maintenant, si on tire un courant sur la sortie : Q1 va fournir plus et Q2 va fournir moins. Dans les courbes de gauche on a un fonctionnement en classe A (aucun transistor se subit de rupture de pente) : en haut la tension en sortie et en bas les courants dans Q1, Q2 et la charge. On voit sur cette simu que quand la sortie fournit du courant (négatif), IQ1 augmente et IQ2 diminue exactement dans le même sens pour garder IQ1+IQ2 = 2I. Même constatation pour Q2... Là comme aucun transistor ne doit fournir plus que 2I, il y a toujours du courant dans l'autre : on travaille en classe A...



Maintenant fournissons plus de courant (seconde image)... A un moment, Q1 fournit tellement de courant à la charge que Q2 ne plus compenser sans atteindre 0. Il bloque. C'est le passage en classe B. Même chose si la sortie reçoit le courant (positif)...



A quelle moment on bloque ? Comme IQ1+IQ2 = 2I, si IQ2 vaut 0 alors IQ2 vaut 2I : deux fois le courant de repos, qui est transmis intégralement à la charge puisque Q2 est bloqué. Idem dans l'autre sens.
Vérification au simulateur dans l'image ci-dessous en zoomant et en montrant la valeurs de IQ1 quand IQ2 tombe a zéro (ligne en pointillés verticale) : I dans la charge vaut 1.04A soit deux fois le courant, comme prévu !



Jacques

Salut et merci à Jacques ! 

Euh Jacques, pourrais tu actualiser les schémas et graphiques pour que je comprennes à partir de quel moment mon ACCU passe en AB ?

ce sera plus parlant comme ça, parce que je n'ai rien compris. 

Bien cordialement, 
Laurent.

[Jacques92]

Aie, J'ai bien peur de ne plus avoir les images... Je regarde si j'ai encore les fichiers de simulation...

[maurice]

bonsoir,
mon petit grain de sel :
un ampli en classe AB ne fonctionne jamais en classe A stricto-sensu, même dans la zone de conduction des deux composants de puissance du push pull, tubes ou transistors. En effet, la classe A stricte suppose une polarisation au repos située au milieu de la droite de charge ce qui n'est jamais le cas en classe AB. En fait, on confond conduction simultanée du push pull et classe A, ce qui demeure un à peu près.
Contrairement à la croyance populaire, il n'y a pas de règle pour trouver le meilleur point de passage de la dite "classe A" à la classe B dans un ampli en classe AB et il n'est pas forcément judicieux d'étendre la région de classe A car le passage continuel de l'ampli de l'une à l'autre classe, qui est loin d'être indolore, peut être plus perturbant à haut ou moyen niveau qu'à bas niveau. Le type de programme écouté n'est pas neutre non plus. Il faut tester en oubliant l'idée que plus de classe A c'est mieux pour ne pas biaiser l'expérience.

M.

[ECC88]

Bonjour à tous, pour ma part, j'ai réalisé mon matériel audiophile à tubes en m' inspirant du site de Novotone.be, il y a des informations très intéressantes, même si ils ont arrêté leur activité de vente de kit, toutes les réalisations sont très sérieuse, et les mesures indiquées sont vérifiables.
Pour info, le pré ampli SRPP à 5 entrés est au top, marié avec l'amplificateur 2x60W push pull KT77
Bonne journée Hervé

[Jacques92]

(03-09-2019, 09:28 AM)Vacuum a écrit : Salut et merci à Jacques ! 

Euh Jacques, pourrais tu actualiser les schémas et graphiques pour que je comprennes à partir de quel moment mon ACCU passe en AB ?

ce sera plus parlant comme ça, parce que je n'ai rien compris. 

Bien cordialement, 
Laurent.

En faisant le ménage dans mes fichiers je suis retombé sur les images de la simulation. Alors voici la démonstration avec les images et le texte...

Dans l'image ci-dessous, nous avons à droite un étage push-pull en classe AB classique dans sa plus simple expression (99% des ampli en classe AB sont sur ce principe).
Le bias est ultra simple à calculer. Au repos, on a aucun courant prélevé sur la sortie. La tension VBias (ici modélisé par une pile) force un courant de repos I dont le calcul est trivial : I = (Vbias - VbeQ1 - VebQ2) / (R1+R2)

Là j'ai choisi VBias à 2V et R1 et R2 pour avoir I = 0.5A environ. On a donc au repos : I dans Q1 et I dans Q2 donc :
 

IQ1+IQ2 = 2I

VBias maintient approximativement toujours IQ1+IQ2=2I même si on consomme du courant en sortie (je passe le calcul exact, simple aussi, la simulation sera beaucoup parlante)

Maintenant, si on tire un courant sur la sortie : Q1 va fournir plus et Q2 va fournir moins. Dans les courbes de gauche on a un fonctionnement en classe A (aucun transistor se subit de rupture de pente) : en haut la tension en sortie et en bas les courants dans Q1, Q2 et la charge. On voit sur cette simu que quand la sortie fournit du courant (négatif), IQ1 augmente et IQ2 diminue exactement dans le même sens pour garder IQ1+IQ2 = 2I. Même constatation pour Q2... Là comme aucun transistor ne doit fournir plus que 2I, il y a toujours du courant dans l'autre : on travaille en classe A...



Maintenant fournissons plus de courant (seconde image)... A un moment, Q1 fournit tellement de courant à la charge que Q2 ne plus compenser sans atteindre 0. Il bloque. C'est le passage en classe B. Même chose si la sortie reçoit le courant (positif)...



A quelle moment on bloque ? Comme IQ1+IQ2 = 2I, si IQ2 vaut 0 alors IQ2 vaut 2I : deux fois le courant de repos, qui est transmis intégralement à la charge puisque Q2 est bloqué. Idem dans l'autre sens.
Vérification au simulateur dans l'image ci-dessous en zoomant et en montrant la valeurs de IQ1 quand IQ2 tombe a zéro (ligne en pointillés verticale) : I dans la charge vaut 1.04A soit deux fois le courant, comme prévu !



Jacques

[Vacuum]

Merci Jacques!

Mais cela donne quoi en puissance?
1watt, 2watt ?
Merci!

[pecheur1958]

J'avais dans l'idée de poser la même question, par exemple en partant d'une enceinte d'un rendement de 90 dB et d'une impédance moyenne de 8 Ohms ou peu importe ...

D'ailleurs trop rares sont les fabricants qui indiquent la vraie puissance en classe A, pourtant pour attirer le consommateur ce sigle est indiqué en gros sur la façade

[Jacques92]

(04-18-2020, 12:52 AM)Vacuum a écrit : Merci Jacques!

Mais cela donne quoi en puissance?
1watt, 2watt ?
Merci!

J'utilise cette table quand je démarre la conception d'un ampli. Ca donne les paramètres de base.
Par exemple tu veux faire un ampli fonctionnant en classe A jusque 50W (ligne 50W), le courant de repos en simple push-pull sera de 1.77A (colonne Bias).