Scientifiques et câbles

~~lamouette~~ · 08-11-2018, 08:08 PM

Oui révolution dans la technique mais aussi dans l'approche et ça commence par l'acceptation de son ignorance. Approche philosophique aussi pour se faire une idée de la "réalité" qu'on se fait scientifiquement du son , des signaux électriques "acoustisés" par rapport à la perception humaine car au bout du compte c'est bien à ça qu'il faut s'adapter pour contenter nos oreilles. Et comme on est encore très ignorant sur la complexité du cerveau et même de l'influence très méconnue de simples câbles. Qui ne s'est pas rendu compte un jour que ses vieux câbles HP oxydés tuaient le vivant de la musique? Pourtant c'est toujours le même cuivre à l'intérieur.

Natan · 08-12-2018, 05:48 PM

Je suis bien d’accord que le facteur humain fait toute la différence et qu’il reste difficile à expliquer.
Maintenant, si plusieurs cerveaux apprécient les qualités d’un même câble, il doit sûrement y avoir une explication hors de la perception humaine.

Musicalbox · 08-12-2018, 07:49 PM

Je trouve assez curieux cet acharnement à vouloir mettre du mystère là où il n’y en a .....aucun.

On vous a tout expliqué :
les matériaux, le rôle des sections, le rôle de la structure, des isolants, on vous a TOUT dit ! !
Les acheteurs en savent autant que les fabricants.

Il n’y a plus rien à expliquer !
Vous savez tout.

~~lamouette~~ · (Modification du message : 08-12-2018, 08:08 PM par lamouette.)

Oui il y a forcément des explications dans la façon dont se propagent les signaux , on peut au moins imaginer des pistes puisque qu'on ne peut voir comment les électrons se promènent dans le métal. Les purs scientifiques branchés électricité qui ne voient que par la bande passante, l'atténuation etc oublient forcément d'autres facteurs moins connus . Comment se pourrait t-il qu'un câble qui sait passer des hautes fréquences atténue les aigus et déforme les ondes dans la très lente bande audio? C'est parcequ'il passe beaucoup de fréquences en même temps et qu'elles interagissent , se neutralisent, un peu comme des torrents, des rivières et des ruisseaux se rejoignant dans un même canal et provoque de gros tourbillons anarchiques , à la fin le ruisseau et ses grands frères sont méconnaissables alors que si ils étaient bien tous correctement guidés ils seraient presque intacts. Explication non scientifique et non vérifiée mais il faut bien des intuitions pour avancer scientifiquement. Rolleyes

Nathalie , oui les explications habituelles mais ce n'est pas scientifique et ça ne va pas suffire à un scientifique , ça dit juste le rôle et les influences des sections et des matières, mais pas comment ça influence. Mon avis c'est que les matières conductrices jouent sur la vitesse (un peu comme des tuyaux d'orgue selon leur diamètre et longueur jouent sur la vitesse du son donc la note) et que les isolants , des matières aussi, qui sont en périphérie freinent plus ou moins les courants qui circulent en périphérie et pas ceux qui circulent au coeur. Hypothèses encore.

**chakiwi** · (Modification du message : 08-12-2018, 08:07 PM par chakiwi.)

Pas idiot les différents torrents qui se perturbent.
Nathalie as tu pensé de tester des câbles qui auraient chacun une qualité de conducteur adapté a un gamme de fréquence (ça oui je le sais) mais qui en entrée et en sortie utiliserait un filtre pour ne faire passer dans un fil (ou plusieurs) seulement une partie des fréquences et bien sur au bout le même filtre pour recomposition afin d'éviter qu'ils viennent malgré tout se perturber ?

Te fâches pas sinon je sors Big Grin

~~lamouette~~ · (Modification du message : 08-12-2018, 08:17 PM par lamouette.)

même sans filtre on peut le vérifier , je l'ai vu avec des câbles hp maison fait comme des bi-câblage mais avec conducteurs différents pour grave et médium-aigu câblé séparément sur les HP des enceintes, l'apport sur l'aigu est bien audible, pourtant coté ampli tout se rejoint. Sinon le problème du filtre selon ce que tu imagines c'est qu'il détériore légèrement l'intégrité du son donc pas facile d'avoir un gain réel, mais pour l'expérience, ça se tente.

Musicalbox · (Modification du message : 08-12-2018, 08:25 PM par Musicalbox.)

(08-12-2018, 08:06 PM)chakiwi a écrit : Pas idiot les différents torrents qui se perturbent.
Nathalie as tu pensé de tester des câbles qui auraient chacun une qualité de conducteur adapté a un gamme de fréquence (ça oui je le sais) mais qui en entrée et en sortie utiliserait un filtre pour ne faire passer dans un fil (ou plusieurs) seulement une partie des fréquences et bien sur au bout le même filtre pour recomposition afin d'éviter qu'ils viennent malgré tout se perturber ?

Te fâches pas sinon je sors

Il n’y a pas besoin de filtre.

Essaie de faire passer des basses abyssales dans un fil de 0,2 mm.
Essaie de faire passer des ultimes aigus dans un fil de 1mm......

Raison pour laquelle n'utiliser qu’une seule section ne peut permettre de couvrir tout.

Pardon je vais formuler autrement :
ne peut permettre d’APPROFONDIR tout.

Lamouette,
je suis obligée de rabâcher :
les scientifiques qui ont déposé les brevets chez MIT, Cardas, Nordost et autres sont des scientifiques,
ils fournissent les explications scientifiques.

Nom d’un hibou lisez-les au lieu de tourner autour d’un sujet réglé depuis longtemps ! Wink

~~lamouette~~ · 08-12-2018, 09:08 PM

J'ai lu et je ne suis pas convaincu par tout.

~~Raphaël~~ · 08-12-2018, 09:17 PM

(08-12-2018, 08:06 PM)chakiwi a écrit : Pas idiot les différents torrents qui se perturbent.
Nathalie as tu pensé de tester des câbles qui auraient chacun une qualité de conducteur adapté a un gamme de fréquence (ça oui je le sais) mais qui en entrée et en sortie utiliserait un filtre pour ne faire passer dans un fil (ou plusieurs) seulement une partie des fréquences et bien sur au bout le même filtre pour recomposition afin d'éviter qu'ils viennent malgré tout se perturber ?

Te fâches pas sinon je sors

hello
si filtre passif a condensateur il risque dy avoir de gros probleme d impedance surtout dans les basses frequence
si filtre actif il va faloir des composants alimentes avec une tension, plus de probleme d impedance mais usine a gaz en vu Smile

Nicoben · (Modification du message : 08-12-2018, 09:52 PM par Nicoben.)

C’est un peu un bout de filtre le composant à dix centime noyé dans la boite des cables de la marque Transparent.... et quand on joue avec plein de sections différentes qui font chacun une mise en lumière spécifique de chaque registre, un effet de zoom, c’est au fond une forme de filtre qui s’applique, pas dans le sens supression d’informations, mais dans le sens verres de lunettes, optiques de longue vue les uns derriere les autre Big Grin

Après la transparence des verres selon le matériau, sa conductivité, d’autres propriétés.... ça... c’est admis et utilisé selon les marques, les moyens techniques....

Cordialement, Nico.