Le fil d'alec_eiffel, DIYeur sudistes

[chakiwi]

(03-19-2018, 02:20 PM)laurent martiarena a écrit :

(03-19-2018, 01:48 PM)chakiwi a écrit : Merci Laurent pour ce retour sur les cables de Rémi.
Super qu'il continue de progresser surtout en l'absence de matériel lui permettant une comparaison immédiate.
Oui je les récupèrerai samedi pour évaluation sur mon système.
Par contre dés que possible il faudra tester les miens chez toi, la dernière version le fait vraiment très bien ... à mes oreilles 
Et donc j'aurai besoin d'un avis extérieur avant de continuer mes dévellopements.
Musicalement
Paul

Paul, tu sais que maintenant tu aura un autre cobaye de choix pour tes tests XLR, c'est Gilbert, quand nous irons le visiter, amène une paire, il lui faudra quelques instants seulement pour te dire si ça match ou pas chez lui !

J'en frémi d'inquiétudes, mais en effet ce serait un test très intéressant et qui me permettra de savoir si je suis dans la bonne voie.
Bonne idée

[alec_eiffel]

(03-15-2018, 01:25 PM)alec_eiffel a écrit :

(03-15-2018, 01:09 PM)hug! a écrit : Alec, j’essayerais le systeme dans l’autre sens, a savoir les enceintes de chaque côté de la petite porte et ton canap au premier plan sur la photo. Perso je n’aime pas les ecoutes de proximité, évidemment il faut que ce soit waf compatible. 

Je suis d’accord avec toi... Malheureusement waf=0 sur cette config...

Bon alors j'ai changé le sens du salon.
Ça donne ça, au crayon quelques infos sur la pièce.

C'est beaucoup plus convivial ! A l'écoute et aux mesures par contre, un léger mieux, mais toujours un RT bien trop haut surtout dans la zone 200-2000Hz, un decay pourri.




Diagnostic :
- traiter les réflexions primaires en priorité (amortissements)
- bass traps
- ajustements sur les zones de réflexion secondaire, diffuseur(s).

Après lecture des posts de pda0, j'ai contacté la société française PYT Audio. J'ai obtenu un excellent accueil d'expert, et suis prêt à investir dans un jeu d'absorbeurs "SPAD" pour me faciliter la tâche. La recommandation est de traiter en priorité environ 1-1,5m2 de chacun des murs, au niveau des zones de réflexion primaire. 

https://www.pytaudio.com/boutique/pytaudio/

Le hic pour l'instant, et il n'est pas des moindres : le WAF est très faible sur cette solution... Mais je ne désespère pas...

Du coup je me suis mis en mode "élucubration" et nous sommes finalement tombés d'accord sur une solution possible : des panneaux d'une certaine épaisseur au mur, oui, mais pas des carrés unis de 40cmx40cm mais plutôt... des affiches de cinéma. Ils doivent être déplaçables facilement, repositionnables, démontables sans trace et remplir au mieux la fonction d'absorption.

Pour le tirage des affiches, je viens de tester easyflyer sur un poster sur mesure de 120(largeur)x180 (largeur) : moins de 20 euros, super rendu, papier 150g/m2 pas trop épais. 



L'idée serait d'avoir 2 à 4 "affiches absorbantes" par côté dans des formats divers, 40x60, 60x90, 120x180... Elle doivent être très légères pour pouvoir être fixées par un système adhésif à velcro démontable comme celui-là, déjà testé et approuvé. 

Concernant la performance acoustique : les cadres pourraient être remplis de mousse Basotect. Cette mousse est très légère (indispensable ici), relativement performante en absorption (voir ci-dessous), pas trop chère et commandable facilement sur le site de flexolan, environ 30€ le m2 en épaisseur 50mm.



Le problème de mettre du papier par dessus la mousse, c'est que le papier va réfléchir les aigus. Je n'ai pas vraiment trouvé de littérature sur le comportement acoustique d'une feuille de papier. Par défaut j'ai ressortir mes articles de ma recherche sur les tubes trap et j'ai utilisé les formules empiriques du brevet d'Art Noxon calculant la fréquence de coupure d'une membrane type vinyle en fonction de la masse surfacique. Je pense que c'est un pire cas, la papier est poreux, et en faisant quelques essais avec une "boîte" en papier devant le tweeter et un générateur de sinus, j'ai l'impression que le papier certes amortit pas mal les aigus mais pas complètement. 

In fine les formules montrent une coupure à 1500Hz pour un grammage de 150g/m2 (pour une feuille standard de 80g/m2 le calcul donne). C'est un peu bas mais sans doute suffisant pour un premier traitement.

J'ai ensuite fait tourner le simulateur multi-couches de http://www.acousticmodeling.com pour avoir une idée d'un compromis acceptable. Plus c'est épais, meilleure est la perfo, mais plus le cadre est épais et lourd... Le Basotect 10mm est clairement insuffisant, le 30mm est pas mal mais nécessite 20mm d'air derrière pour avoir un minimum de perfo à 200Hz.  70mm et 100mm donnent une bonne perfo dans le grave mais trop épais... J'ai finalement retenu 50mm de Basotect.




Je vous passe les calculs, mais avec un cadre de 120x180cm de 2,2m2 donc, en PSE extrudé d'épaisseur 50mm et section 25mm, renforcé en son milieu, rempli de Basotect, et recouvert de l'affiche, la masse totale dépasse à peine 1kg ! Tout à fait jouable avec les velcros. SI manque la finition, sans doute un champ en chêne clair pour harmoniser avec les enceintes et le meuble.

L'idéal serait peut-être de de coupler la Basotect avec une mousse plus dense en dessous (voir une laine de roche rgide) mais je n'ai pas de référence en tête, et la masse risque d'en prendre un coup...

Vos avis sont les bienvenus ! 

[Faboz]

Sympa ce projet!
Il me semble avoir vu sur le net des tissus acoustiques personnalisables. Ça serait mieux que du papier.
faboz

[alec_eiffel]

(03-29-2018, 06:46 AM)Faboz a écrit : Sympa ce projet!
Il me semble avoir vu sur le net des tissus acoustiques personnalisables. Ça serait mieux que du papier.
faboz

Oui, merci du tuyau, j'ai peur que le rendu visuel ne soit pas aussi bon... J'ai malgré tout commandé un échantillon sur Contrado pour me faire une idée !

[chakiwi]

Bonjour Rémi,
Oui il existe de l'impression sur tissus c'est moins réfléchissant dans les aigus.
Une idée qui me vient spontanément trouver des tee-shirts imprimés qui vous plaisent et les tendre sur un châssis avec la mousse dessous.
Sinon super d'avoir déplacé ce salon, en plus de l'extérieur ça fait moins passage et donne plus l'impression d'une pièce.
Tu es sur la bonne voie c'est certain.
Musicalement
Paul

[mélaudiophile]

Salut alec,
quelques réflexions.....(pas forcément agréables...)

-au vu de la photo de ton local, pourquoi pas les panneaux au plafond comme je signale dans le message #156 ? j'en ai vu Samedi dans une brasserie, plusieurs au plafond de différentes hauteurs, ça ne fait pas moche du tout.

-En ce qui concerne ta recherche de décoration de panneaux, pourquoi pas tout simplement un tissu d'ameublement uni de couleur assez neutre ? Entre ça et les murs actuels ça ne pourrait pas défigurer beaucoup.....
Tout est très nu, pourquoi pas des étagères à CDs, à livres, etc... sur les murs droit et gauche?

-Enfin dernier point, pourquoi des boomers qui tirent sur le côté? Cela ne m'a jamais semblé une bonne idée, juste une concession au fil-de-ferisme qui touche les top models et les enceintes (mais pas les télés, les frigos américains, les canapés,...)On a beau dire que le grave est omnidirectionnel, il y a plus que 80 ou 100 Hz dans tes boomers, de plus l'un est contre le mur gauche en diagonale (effet pavillon) et l'autre vers l'ouverture donnant sur une pièce, sorte de résonateur, pas facile à gérer, je doute qu'un bass trap y fasse grand chose....

jean

[hug!]

Finalement, Alec tu as réussi a changer de sens et c’est pas mal! Bonne idée tes panneaux sur les murs. Au plafond vu que tu n’as que 2,40 m de H ca risque de reduire encore le volume.
Ce seras que tes essais qui valideront ou pas, bon courage.

[alec_eiffel]

(03-29-2018, 11:01 AM)hug! a écrit : Finalement, Alec tu as réussi a changer de sens et c’est pas mal! Bonne idée tes panneaux sur les murs. Au plafond vu que tu n’as que 2,40 m de H ca risque de reduire encore le volume.
Ce seras que tes essais qui valideront ou pas, bon courage.

Merci pour tes encouragements  ! On ne touche pas au plafond pour l'instant.

[laurent martiarena]

salut Rémi ! effectivement d'un point de vue esthétique et convivialité ta nouvelle disposition est plutôt réussi. par contre niveau hifi c'est pas gagné car comme le dis melo, tu à échangé des problèmes acoustiques contre d'autres problèmes acoustiques. il n'y à rien de pire que de disposer les enceintes dans un angle de pièce (sauf peut-être si elles sont conçues pour ça comme certains modèles de chez klipsch).

mais bon qui ne tente rien n'a rien !

[hug!]

Un peu dac avec Laurent! Je ferais bien un essai avec enceinte droite a ras l’ouverture a droite, télé a ras l’ouverture a gauche et rideaux dans l’ouverture, tes enceintes auront plUs d’air autour.