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Ok pour les câbles Usb, basiques ou HDG ils font le même boulot.
Peut on extrapoler ce raisonnement aux câbles Spdif optique ?
Sur un autre post la qualité des fibres et connecteurs influerait énormément sur le son final.
Là encore en informatique une fibre fait le boulot ou pas donc une liaison d'une source à un Dac ne devrait pas être modifiée selon la fibre utilisée.
Je me trompe dans mon raisonnement ?
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(03-07-2016, 01:37 PM)Rey51 a écrit : Ok pour les câbles Usb, basiques ou HDG ils font le même boulot.
Peut on extrapoler ce raisonnement aux câbles Spdif optique ?
Sur un autre post la qualité des fibres et connecteurs influerait énormément sur le son final.
Là encore en informatique une fibre fait le boulot ou pas donc une liaison d'une source à un Dac ne devrait pas être modifiée selon la fibre utilisée.
Je me trompe dans mon raisonnement ?
Tu as entièrement raison! Sur la liaison USB, je suis resté longtemps persuadé, que le boulot informatique pouvait être fait par n'importe quel cable, jusqu'au jours où j'en ai testé et ai entendu des différences.
Idem pour le toshlink, et je dois dire, autant je n'ai rien entendu sur beaucoup de cable, mais par contre sur la lifatec, je dois reconnaitre entendre un mieux audible. Maintenant, je modèrerai le coté énorme. On reste dans le domaine des cables, qui reste de l'optimisation et du "fine tuning". Certes les gouttes d'eau finissent par faire des fleuves, et il m'est arrivé sur un setup complet d'avoir l'impression d'avoir changer un élément électronique. A force d'optimisation, on améliore les choses, mais l'électronique et les enceintes font tout de même le plus gros boulot !
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Récemment avec des copains nous avons fait des essais de cables USB.
1er cable : Jcat
2 eme cable : super Ultimate USB
Nous étions 6 à entendre les mêmes choses sur l'installation de Rol33
Ce dernier étant affairé à la cuisine m'a meme dit en passant dans le salon "dès les premières notes j'ai tout de suite remarqué la différence"
Le deuxième cable apportait plus de matière, douceur et harmoniques.
Autre chose : les tests à l'aveugle n'apportent rien de plus.
Il ne faut pas oublier que si, dans le cas d'un test à l'aveugle, on est pas capable de faire des différences, celà ne veut pas dire pour autant qu'il n'y a pas de différences.
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Quand on est capable d'entendre des différences en bougeant les curseurs d'un logiciel, curseurs dont les actions sont en fait désactivées, l'écoute en aveugle est une simple preuve d'humilité.
Sans parler de l'intérêt des CR et de la crédibilité des posts qui suivent.
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03-07-2016, 03:52 PM
(Modification du message : 03-07-2016, 03:53 PM par Bkg2k.)
(03-07-2016, 12:23 PM)Olivier a écrit : Encore une fois: ce n'est pas un problème de transport ! Personne (enfin je crois) a affirmé qu'il faudrait avoir un cable USB THDG pour transporter l'absolue intégralité du signal ! J'atteste, et sans risque qu'un cable d'imprimante le fait très bien aussi !
Pour ton analogie sur l'HDMI, je suis d'accord, n'ayant absolument rien remarqué entre un cable HDG et un cable HDMI no name. Par contre, pour une petite digression, en terme d'image: entre une source quelconque (lecteur bas de gamme ou PC) et un lecteur bluray (ou PCHC amélioré) un peu plus travaillé, je ne peux pas te laisser dire, qu'il n'y a pas de différence visible (sans se coller le nez à l'écran)! et sur le même écran !
Alors techniquement, la decompression MPEG d'un bluray donnera toujours la même image brute en sortie du decompresseur. Par contre, la majorité des lecteurs moyen/haut de gamme font du post-processing d'image. Dans ce cas, une difference est très probablement visible, mais sur un même film, ce ne sera pas les mêmes données qui vont transiter vers la TV. La source aura modifié l'image avant transfert.
(03-07-2016, 12:11 PM)Olivier a écrit : Sur la partie logiciel: as tu testé TinySqueeze ? Comment expliques tu les différences audibles (sans concentration excessive) quand on joue juste avec les priorités des process? Ou juste en comparaison avec un Windows?
Aussi, comment expliques tu les différences, toujours, audibles lorsqu'on travaille la partie alimentation d'un PC : alimentation linéaire ou batterie?
Non, je ne l'ai jamais testé, mais du coup je vais le faire
Personnellement, mon PC est une machine de guerre. Je joue a des jeux recent tout en ecoutant ma musique sans avoir la moindre difference ou le moindre artefact désagréable.
Après, je fais la plupart de mes tests sur un PC portable connecté a un Fostex HP-A4 alimenté en USB. Le portable est lui, un Asus moyen de gamme, sous windows 10. Il est de base plus sensible à des processus gourmands, mais là encore, en travaillant avec, aucune difference notable à l'écoute.
Pour la partie alimentation, nous somme d'accord. D'ailleurs, je developpe actuellement, en collaboration avec un electronicien expert dans les alimentations, une alimentation USB 5V isolée, blindée, puissante et parfaitement stabilisée. Le but etant de faire mieux que l'AQVox, pour moins cher.
Mais le cas de l'alim est particulier. Si elle n'influence pas la partie numerique, elle influence en revanche la partie analogique, et la partie amplification, responsable d'une bonne partie du rendu final.
D'ailleurs, je vous ferai avec plaisir, un compte rendu final avec les caracteristiques de l'alim et les gains constatés en écoute à l'aveugle, dans toutes les configurations possibles.
(03-07-2016, 02:38 PM)Pascal64 a écrit : Autre chose : les tests à l'aveugle n'apportent rien de plus.
Il ne faut pas oublier que si, dans le cas d'un test à l'aveugle, on est pas capable de faire des différences, celà ne veut pas dire pour autant qu'il n'y a pas de différences.
Les test en aveugle sont l'unique moyen de se débarasser de l'aspect subjectif d'une écoute. D'autant que certaines modifications ou "ameliorations" peuvent se reveler contre-productive pour le signal final, et là, seule l'écoute à l'aveugle pourra contrer l'effet placebo/enjoliveur du cerveau, qui lui sera persuadé d'une amelioration réelle.
Recemment, j'ai fais des tests d'alimentation USB (AQVox) sur le HP-A4, avec differents casques et dans differentes configurations plus ou moins difficile pour le DAC. Tous les tests ont été effectué en aveugle et plusieurs fois, espacées dans le temps, pour verifier la cohérence.
C'est la seule solution pour determiner l'efficacité d'un dispositif, sans que le cerveau, empreint de sa dose de subjectivité audiophile, ne vienne fausse la mesure
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03-07-2016, 03:57 PM
(Modification du message : 03-07-2016, 03:58 PM par Pascal64.)
@Thierry
Alors la, ton intervention me coupe la chique !
As tu seulement essayé de bouger les curseurs en question ?
Il serait bon de savoir de quoi tu parles avant de fournir de telles affirmations.
Est ce que je vais troller sur le topic de la CCA ?
Non mais
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(03-07-2016, 02:38 PM)Pascal64 a écrit : Autre chose : les tests à l'aveugle n'apportent rien de plus.
Il ne faut pas oublier que si, dans le cas d'un test à l'aveugle, on est pas capable de faire des différences, celà ne veut pas dire pour autant qu'il n'y a pas de différences.
Je peux dire la même chose sur les écoutes non à l'aveugle :
les tests non à l'aveugle n'apportent rien de plus.
Il ne faut pas oublier que si, dans le cas d'un test non à l'aveugle, on est capable de faire des différences, cela ne veut pas dire pour autant qu'il y a de différences.
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03-07-2016, 04:08 PM
(Modification du message : 03-07-2016, 04:15 PM par Pascal64.)
@Bkg2k
Éternel débat que celui des objectivistes vs subjectivistes qui finit toujours par tourner court.
La rubrique hifi d'un forum bleu bien connu est maintenant déserte, on se demande pourquoi.
Tiens ça me rappelle un débat que j'avais suivi entre un professionel (dB system) et un admin à propos de la RAM Audiophile.
Au deumerant celà peut paraître absurde mais pourquoi tirer systématiquement à boulet rouge sur des gens qui ont des idées.
Je n'ai pas essayé.
Au final le professionel a quitté le forum, et c'est bien dommage.
(03-07-2016, 03:59 PM)bz31 a écrit : (03-07-2016, 02:38 PM)Pascal64 a écrit : Autre chose : les tests à l'aveugle n'apportent rien de plus.
Il ne faut pas oublier que si, dans le cas d'un test à l'aveugle, on est pas capable de faire des différences, celà ne veut pas dire pour autant qu'il n'y a pas de différences.
Je peux dire la même chose sur les écoutes non à l'aveugle :
les tests non à l'aveugle n'apportent rien de plus.
Il ne faut pas oublier que si, dans le cas d'un test non à l'aveugle, on est capable de faire des différences, cela ne veut pas dire pour autant qu'il y a de différences.
Voilà qui va dans le sens de ce que je disais plus haut.
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(03-07-2016, 03:57 PM)Pascal64 a écrit : @Thierry
Alors la, ton intervention me coupe la chique !
As tu seulement essayé de bouger les curseurs en question ?
Il serait bon de savoir de quoi tu parles avant de fournir de telles affirmations.
Est ce que je vais troller sur le topic de la CCA ?
Non mais
Bien sur que j'ai bougé les curseurs
Un Troll, mon post? je ne crois pas.
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(03-07-2016, 11:10 AM)Bkg2k a écrit : Comme en Audio, la seule responsable de la qualité d'image finale, c'est la TV. En aucun cas le lecteur bluray, et encore moins le cable HDMI.
(03-07-2016, 03:52 PM)Bkg2k a écrit : Alors techniquement, la decompression MPEG d'un bluray donnera toujours la même image brute en sortie du decompresseur. Par contre, la majorité des lecteurs moyen/haut de gamme font du post-processing d'image. Dans ce cas, une difference est très probablement visible, mais sur un même film, ce ne sera pas les mêmes données qui vont transiter vers la TV. La source aura modifié l'image avant transfert.
Bon déjà tu admets, que la qualité de l'image d'un lecteur Bluray peut être différente d'un lecteur à l'autre, que ce soit lié au post traitement ou non ! Il faut se rappeler qu'un lecteur Bluray ne fait pas que décompresser, il commence par lire un support avec plus ou moins de succès, ensuite le décompresse, le traite, et le post traite si besoin.
Que devons nous interpréter ? En Audio... seules comptent les enceintes ?
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