Conseil preampli phono

[MeloMan]

YES
 Ce que ne dis pas ou ne sais pas RICHARD c'est que OCTAVE (mais pas celui la ) aurait pu être dans la liste des recommandations si j'y avais pensé !
Mais c'etait celui ci 
https://www.noir-et-blanc.com/octave-phono-module.html
(par contre pas le même tarif )

 En second choix d'écoute ça peut le faire !
Je dis second car je trouve le prix de ce PHONO EQ2 plutôt élevè vs un ASR mini basis exclusiv dont je doute fort qu'il le surpasse en alimentation précisément ...
Et pour 1000 de plus que le GRAND OCTAVE , je choisi le Basis Exclusiv avec ses 26kgs de batterie !
tout simplement parce que  les batteries c'est la garanti absolu du silence et donc le meilleur choix possible pour un pre phono qui doit se contenter d'un niv de 0.1 mV à la source

http://www.asraudio.de/Epdf/IEBasisExcl06to09.pdf


Quand aux adaptateur AQVOX en propose un SET (96euros)
http://www.myhifishop.de/images/product_...s/17_0.jpg
 qui va bien avec le BMC quoi qu'ils en dise mais le faire preciser le toutefois en cas d'achat
( Mde AQVOX c'est l'ex femme de Mr BMC et ces deux produits sont assez semblables sur la papier )
Adaptateur qu'ils proposent d'ailleurs avec leur pre phono qui n'est rien d'autre que "l'ancêtre" du BMC  vendu d’ailleurs bcp moins cher mais qui est également une alternative plus que recommandable

http://www.myhifishop.de/images/product_...s/51_2.jpg

http://www.myhifishop.de/images/product_...s/51_0.jpg


https://translate.google.fr/translate?hl...&sandbox=1.

[Gilberto]

Je ne connais pas l'Octave , mais l'alim est elle silencieuse ?

j'ai eu par le,passé un pro ject tube box avec une petite alimentation qui apportait un bruit vraiment très désagréable

[MeloMan]

C'est mon inquiétude également mais si BF (Richard que j'ai eu le plaisir de rencontrer  ) le dit ..On peux lui faire confiance
( A l’époque de ma visite il n'avait pas cet appareil là .. )
Reste qu'il est cher ..Octave

[blues_frérots]

(06-08-2017, 11:02 PM)Gilberto a écrit : Je ne connais pas l'Octave , mais l'alim est elle silencieuse ?

j'ai eu par le,passé un pro ject tube box avec une petite alimentation qui apportait un bruit vraiment très désagréable

Bonjour,

Qu'est-ce que tu veux dire par "alim silencieuse" , veux-tu éviter un bruit surajouté pendant la lecture d'un disque (ce qui me parait anormal personnellement), ou un ronflement de l'appareil en sus une fois branchée? Peux tu nous décrire le bruit que tu trouvais désagréable avec le Project?

J'avoue ne jamais eu avoir à me poser ce genre de question avec les petits Rega, Creek ou même le Hartley MMC qui est pourtant accompagné d'une énorme alim hors boitier. Pour l'Octave que je laisse allumé en permanence, pas de bruit particulier. Je n'ai toutefois peut être pas la même exigence que vous car j'utilise une cellule MM avec un haut niveau de sortie, et j'écoute à faible niveau ce qui minimise peut être les désagréments. Le problème n'est probablement pas le même avec une cellule à très faible niveau de sortie. Ceci dit, j'ai des amis qui en possèdent un et sont en MC bas niveau, et en sont tout aussi ravis que moi.

C'est vrai que l'Octave n'est pas donné (1500€, c'est un peu un euphémisme) et je dois avouer avoir été un peu inquiet, sachant le prix , en le déballant, mais une fois branché, mazette quelle musique avant même un début de rodage....

Cordialement, BF.

[Gilberto]

Bonjour,

C'est tout simplement le bruit de "ronflement" qui est généré par l'alimentation est qui est amplifié

Cdt

[Musicalbox]

Richard, la différence est justement dans la cellule principalement.

Octave avec une MC bas niveau de sortie subtile et raffinée, c'est à déconseiller.
Le typage Octave est dur et sec.

Comme Jean l'a dit très bien il faut de L'ALIMENTATION !!

Très difficile à trouver en occasion, et prevoir de recaper, mais je n'ai jamais entendu mieux que Krell.
Une furie.
Comme d'habitude avec cette marque une scène très profonde, de l'ampleur, etc....

---

(06-09-2017, 07:06 AM)Gilberto a écrit : Bonjour,

C'est tout simplement le bruit de "ronflement" qui est généré par l'alimentation est qui est amplifié

Cdt

Ça c'est LE souci du vinyle. 
L'alimentation doit être éloignée du reste des éléments le plus possible.

---

(06-08-2017, 11:27 PM)MeloMan a écrit : C'est mon inquiétude également mais si BF (Richard que j'ai eu le plaisir de rencontrer  ) le dit ..On peux lui faire confiance
( A l’époque de ma visite il n'avait pas cet appareil là .. )
Reste qu'il est cher ..Octave

Le problème d'Octave c'est le typage. 
Qui est manifeste sur les amplis et le reste avec. 
Avec une platine moyenne ça va aller tout seul , compensation oblige, avec du matériel plus fin c'est le côté dur qui va ressortir. 
Une cellule MM haut niveau n'a strictement rien à voir avec du MC bas niveau.
Il faut conseiller ce qui va ensemble !
La MC bas niveau ça ne pardonne pas les défauts.

Octave est une marque à la mode, mais les tarifs sont très exagérés au regard du résultat.

[blues_frérots]

Bonjour Nathalie,

Bon, j'avais hésité à donner cet avis car j'avais bien perçu que nous ne parlions pas du même niveau de matériel (26kgs de batteries!! Ouch ), et que j'allais peut être vouloir jouer un peu trop dans la cour des grands .

Nous avons eu l'occasion d'en discuter autrefois ma chère Nathalie, et je conviens en effet que je n'ai pas la même exigence que toi ou Jean (qui a dû être bien déçu d'ailleurs lors de la brève écoute qu'il a fait chez moi,mais il a eu la politesse de n'en rien dire). Pour autant, pour moi qui souhaite rester, pour l'instant, en MM, le résultat est très au delà de ce que j'avais eu jusqu'alors (40ans d'écoutes vinyle quand même, ça nous rajeunit pas) , et comme il n'est pas du tout prévu que je change ma platine (ce sera probablement mon ultime) , les comparaisons vers le haut seront difficiles.

Je conviens effectivement que mon conseil ne s'applique guère au matériel de Gilberto ....

Quant à la mode qui entoure Octave, tu me la révèles car justement, avant achat, j'ai cherché des retours sur cet ampli que j'ai eu bien du mal à trouver , en dehors des magasins ou sites qui le vendent, alors que Lehmann par exemple sort systématiquement quand on fait des recherches. C'est uniquement le témoignage de deux amis qui ont cet ampli qui m'a convaincu, et je considère qu'ils étaient plus que juste, mode ou pas. Et par ailleurs, il y a 3 mois, je n'avais jamais entendu parlé de ce fabriquant.

Bonne continuation à tous, et bonnes recherches à Gilberto;

Cordialement, BF.

[Gilberto]

Effectivement la Troïka à un niveau de sortie très bas d'où l'importance de soigner l'alimentation du préampli .

J'avais avant une Grado Sonata et je n'avais pas les mêmes soucis d'optimisation (ni le même plaisir d'écoute d'ailleurs)

Bien sur une alim sur batterie serait un choix judicieux mais les prix ont tendance à s'envoler .

Je m'étais aussi renseigné à sur le Nagra BPS ( celui qui est alimenté par une pile de 9v) ... mais je me méfie un peu de Nagra tant le rapport qualité sur Prix de leurs productions n'est pas en leur faveur .

Ceci étant je suis preneur d'avis sur le Nagra ... quelqu'un a t'il aussi pu écouter le nouveau "petit" pré phono d'YBa le Genesis PH1

Bien à vous

[MeloMan]

(06-09-2017, 07:28 AM)blues_frérots a écrit : Bonjour Nathalie,

Bon, j'avais hésité à donner cet avis car j'avais bien perçu que nous ne parlions pas du même niveau de matériel (26kgs de batteries!! Ouch ), et que j'allais peut être vouloir jouer un peu trop dans la cour des grands .

Nous avons eu l'occasion d'en discuter autrefois ma chère Nathalie, et je conviens en effet que je n'ai pas la même exigence que toi ou Jean (qui a dû être bien déçu d'ailleurs lors de la brève écoute qu'il a fait chez moi,mais il a eu la politesse de n'en rien dire). Pour autant, pour moi qui souhaite rester, pour l'instant, en MM, le résultat est très au delà de ce que j'avais eu jusqu'alors (40ans d'écoutes vinyle quand même, ça nous rajeunit pas) , et comme il n'est pas du tout prévu que je change ma platine (ce sera probablement mon ultime) , les comparaisons vers le haut seront difficiles.

Je conviens effectivement que mon conseil ne s'applique guère au matériel de Gilberto ....

Quant à la mode qui entoure Octave, tu me la révèles car justement, avant achat, j'ai cherché des retours sur cet ampli que j'ai eu bien du mal à trouver , en dehors des magasins ou sites qui le vendent, alors que Lehmann par exemple sort systématiquement quand on fait des recherches. C'est uniquement le témoignage de deux amis qui ont cet ampli qui m'a convaincu, et je considère qu'ils étaient plus que juste, mode ou pas. Et par ailleurs, il y a 3 mois, je n'avais jamais entendu parlé de ce fabriquant.

Bonne continuation à tous, et bonnes recherches à Gilberto;

Cordialement, BF.

  Cher Richard..
 Il faut savoir que les batteries sont en capacité de fournir en instantané dans un circuit 10 fois plus rapidement et en intensité  de courant que n'importe la quelle des alimentations linéaires ou à découpage .
Comme par définition ,elles ne sont pas liées au secteur ,leur silence permet d'avoir un rapport S/B incomparable pour rendre la dynamique d'un bon vrai vinyle (si tant est qu'il y en ait au départ )
 Cela s'entend immédiatement ..
HIRAGA a été le premier chez nous à mettre ce paramètre en lumiere avec ses montages pre phono à 2 Farads d'alimentation ( 2 000 000 de Mf !!! )

 Voir ci dessous un extrait de ce que dit Mr S.S d'AUDIO CONSUTING (pionnier en la matiere pour l'usage des batteries en audio HDG..) dans ce lien
 http://www.audio-consulting.ch/?About_Au...Philosophy

1. Premier numéro: alimentation secteur

Nous considérons que la source d'alimentation est insuffisante pour l'équipement audio de la résolution que nous visons.
Aujourd'hui, les charges qui sont connectées au secteur sont de plus en plus du type non linéaire, ce qui réduit considérablement le transfert d'énergie et d'énergie aux circuits audio. Cela a un impact dramatique sur le son.
C'est pourquoi nous avons investi du temps et de l'argent dans les solutions de batterie, étant très conscient du fait que de nombreux amplificateurs alimentés par batterie ne sont pas forcément bons.
Il s'est avéré que nous devions concevoir les préamplificateurs, les amplificateurs et les avant pour répondre aux spécifications techniques de la batterie.
Cela a principalement conduit à des dispositifs à semi-conducteurs, alors que nous ne nous sommes pas abonnés à l'équipement à tube entièrement alimenté par batterie, bien que ceux-ci puissent être trop gros, en poids et en budget pour beaucoup.
Ce dernier doit être compris comme des objets de recherche montrant à quel point on peut aller avec des circuits tubulaires, une fois qu'ils sont libérés du problème principal.

https://translate.google.fr/translate?hl...rev=search

Richard ,
Nous avons toi et moi la même cellule ,( une des meilleures si ça n'est la meilleure dans sa catégorie et placement tarifaire ) et une platine comparable avec un bras commun (quoi que le tiens soit l'évolution du mien et en principe plus performant c'est d’ailleurs le point faible de ma platine sur lequel je réfléchis à lui trouver un autre bras dans la mesure ou je vais prochainement revenir à une cellule MC bas niv (HANA SL
après avoir eu des MC Sumiko et autre Goldring .. (en HT niveau ..ce qui n'est pas le mieux non plus vs B niveau )
Nathalie à raison MM et MC n'ont rien a voir ,notamment et par ex ,au niveau charge et adaptations avec le pré phono bcp plus précise que les 47 k std des MM qui avec notre ORTOFON devrait plutôt se situer vers les 56 K afin de linéariser cette bosse qui prend naissance vers 12.000 avec son pic à 14.000 avant de retomber doucement vers 16 000 Hz
 ( de source C .C Helixir excellence avec qui javais conversé lors de la mise au point de sa carte phono... )
Les MC bien réglées n'ont notamment plus cette remonté de niveau dans le secteur haut medium aigu si désagréable lorsque mal amorties par le pre (ou par l'élastomère support du stylet qui durcit inexorablement dans le temps à l'origine d'un son désagréable sur des gravures mal ficelées ou des prises de son vieillissantes mals équilibrées  ou des transferts bandes master/Vinyles bâclées ..

 Sache par ailleurs puisque que tu abordes le sujet que lorsque je suis passé chez toi ,je n'ai pas été comme tu le dit déçu et si je n'en ai rien dit par politesse dis tu (que nenni) ,c'est essentiellement parce que les conditions d’écoutes avec tes amis n’étaient pas idéales pour qualifier les qualités perçus, nous bavardions bcp ,buvions un peu (raisonnablement ) mangions les excellents gâteaux de Mde ...
Bref c'etait donc plus une "écoute cocktail dinatoire" éminemment sympathique et conviviale bien loin d'une écoute d'analyse attentive de ton système .. ...
Je n’étais d'ailleurs pas venu pour cela ;tu le sais bien ..

Et puis il faut dire les K 7 des Bretons m'ont quelque peu déstabilisées et m'ont incité dès mon retour à ressortir du placard le matos des seventies et eighties du fiston qui hélas n'est plus en etat de fonctionner ce qui positivement me fait bien c... au point de les faire réparer à l'occasion !

il faudrait revoir cela à l'occasion plus calmement....Dans les deux sens d'ailleurs !
Tu es le bienvenu !
Mes amitiés cher Docteur BLUES ..

[Musique!]

(06-08-2017, 08:46 AM)MeloMan a écrit : +1 Et pour cause ..
Je possède l'ASR BASIS Mini exclusive qui est à  peu prés dans ton créneau tarifaire MAX
Et très franchement a ce prix je n'ai pas trouvé mieux
et ça n'est pas faute d'avoir cherché
http://www.asraudio.de/Epdf/IEMiniBasis.pdf

(il existe également en version décliné non exclusiv un peu moins chère mais déjà excellent )
https://translate.googleusercontent.com/...mf5vJynx0Q


Sinon Lehman c'est bien aussi  ..il en existe bcp d'autres à considérer avec bienveillance ..
Autre alternative BMC ou encore AQVOX ( du même concepteur )
Mais un peu plus cher (surtout BMC )
(il y a un  BMC en occase sur LBC .. concept 100% symétrisée DONC uniquement pour cellule MC )
Un gars de Renne qui refuse de baiser un peu son prix .( 1500 serait le juste prix )

Malgré mon aversion et réticence dans cet exercice ..
  MON CONSEIL de "vinyleux " 
IL FAUT la plus grosse alimentation possible ( essentiellement le banc de condensateur)
exit les alim du genre petit boitier extérieur de 500 mA ou autres ransfo +condo anémiques  qui équipent la majorité des équipements sous les 1500 E

Jette un oeil sur le fleuron ASR EXCLUSIVE dont l'alimentation sur batteries virtuelles pourraient faire pâlir la plupart des amplis de  150 W & +...Et le secret est la en grande partie pour tirer tout ce que les VRAIS *vinyles ont dans les tripes .
http://www.asraudio.de/Epdf/IEBasisExclusive.pdf
LE CONCEPT
https://translate.googleusercontent.com/...s5F1wN7g8Q

(*) oubli certaines productions actuelles à bas coup (pour surfer sur la mode et se faire des sous sur le dos des "bobogogo" qui la suivent en croyant que c'est mieux que leur MP3 ..voir la demat ..)
Ces vinyles "new modes" SONT  le plus souvent des "copies " de bande numériques qui n'apportent rien de mieux
(du pire oui par contre ) et mème parfois des copies de ....CD ou pire de ....vinyles ou de 78trs ..!
(j'ai testé j'en croyais pas mes oreilles.. ) ouvrir aussi les yeux et chiner les medias d'époque ..
 
Il faut savoir qu'un vrai vinyle issu direct de bande ANALOGIQUE  pressé chez un éditeur serieux et compétant coute aujourd'hui 30E mini  60 pour ceux en 45 Trs (-50 $ en achat en ligne sur les sites dédiés )
et seuls certains éditeurs les propose ( Analogue Production , Pure Pleasure ..et quelques autres ..)

Si tu es sur la RP ..
Va faire un tour chez un disquaire de qualité comme l'ami Rémi ANALOG COLLECTOR (75 )
http://analog-collector.fr/
Ou dans un auditorium comme celui de mon bon DENIS .S  à Boulogne Billancourt (92)
 http://www.renaissens.com/129-vinyles-de-jazz

Bonnes recherches et reviens vers nous ...

En tout cas grand merci pour vos deux sites de fournisseurs de vinyle de qualité
Si vous en avez d'autres ...N'hesitez pas :-)