Doutes sur l'association Yamaha RN2000a et Dynaudio Special Forty

[Mick33]

Bonjour .
 c est pas tellement la puissance qui manque au RN-2000 ses 100w par canal associés aux 91 dB de sensibilité pour un W des Kanta 2 permettraient d avoir un niveau sonore très élevé dans de très bonne condition si l alimentation du RN-2000 était capable de bien alimenter les Kanta 2 et les 350W de consommation ( pour un classe AB ) indiqué dans la notice de l ampli me font penser que non !
il faut minimum 1000 a 1500 VA et beaucoup de capacitance pour très bien alimenter les Kanta 2 ( qui sont très énergivore ) ce que n a pas le RN-2000 !

[Dayazo]

(10-07-2024, 08:48 PM)Hackso a écrit : Bonjour à vous,


@Dayazo : effectivement, je partage complètement ton post, c'est un super ampli ce Yamaha, seul la puissance est trop juste à mon goût pour ces enceintes... J'ai eu l'opportunité de racheter un ancien McIntosh (MA6300 en 2x100 w) que j'ai passé en ampli avec le Yamaha que j'ai passé en pré-ampli, mais 10 w de plus n'ont pas permis d'avoir beaucoup plus de puissance et d'améliorer significativement la situation... Si je souhaite plus de punch, je ne vois pas d'autre solution que de passer à un ampli plus musclé...

Donc je réfléchis et pensais prendre peut-être de l'Accuphase qui doit rester assez neutre comme le Yamaha...

J'en profite pour indiquer que le Mc par rapport au Yam possède des basses beaucoup plus importantes.

Si vous avez des idées d'amplis dans les 2 x 200 w, je suis preneur :-)

Freddy

Salut Freddy,

Le potentiomètre de ton ampli est manifestement logarithmique et agit dans le domaine analogique, même s’il est contrôlé numériquement.

Donc à -30dB, c’est une atténuation énorme qui te laisse encore beaucoup de marge de puissance. Si tu avais dit être régulièrement à -3dB, alors là oui tu serais en manque de puissance, mais pas à -30dB.

Cependant, il pourrait y avoir une autre raison dont la source serait peut être un DAC dont la tension de sortie est élevée. Donc quelle est ta source?

Sinon, comme ce Yamaha a des entrées numériques, tu peux essayer de les utiliser et ainsi être certain de pouvoir utiliser la plage totale du potentiomètre de l’ampli.

Pour la différence constatée dans le grave avec le Mc, je me tournerais du côté de ses autoformers dont les impédances de sorties sont souvent assez élevées, ce qui implique un FA assez bas et donc une interaction ampli/enceintes plus prononcée. Cela suffirait largement à expliquer par exemple un petit +0.2dB dans le grave entre les deux amplis. Et ça, ça s’entend très bien.

Edit: le MA6300 a un FA de 200 publié, contre 300 mesuré pour Yam. Ça pourrait donc expliquer.

Essaye donc d’utiliser le correcteur de tonalité du Yam, en augmentant le grave mais d’un seul cran, pas plus. Et puis prends le temps d’écouter comme ça. Ça pourrait être suffisant pour compenser le manque que tu ressens sur les enceintes.

Pour illustrer, voici ci-dessous la sortie d’un ancien Aiwa AA-8700 sur lequel j’avais tenté de simuler la réponse en fréquences d’un Pionner-SA706 qui avait un son chaleureux.

Tu vois la bande passante plate d’origine et puis avec un cran de plus dans le grave et l’aigu. Ça donne un creu de 1dB dans le médium, ou +1dB dans le grave et l’aigu (c’est pareil). Le filtre subsonique était également enclenché pour empêcher l’accentuation dans le grave de descendre trop bas.



A l’écoute, la différence était importante même si elle a l’air faible a priori.

A+

[Gaston]

(10-08-2024, 01:51 PM)Dayazo a écrit : Le potentiomètre de ton ampli est manifestement logarithmique et agit dans le domaine analogique, même s’il est contrôlé numériquement.
Donc à -30dB, c’est une atténuation énorme qui te laisse encore beaucoup de marge de puissance. Si tu avais dit être régulièrement à -3dB, alors là oui tu serais en manque de puissance, mais pas à -30dB.

Oui c'est exactement ce que je disais #36 , dans l'indifférence générale ... 
Que l'ampli manque de pêche , de patate , qu'il ne cogne pas suffisamment , c'est possible . Mais qu'il n'envoie pas la puissance si on reste à -30dB c'est pas étonnant . -30dB sur un ampli de 100W c'est un dixième de watt en sortie !

D'ailleurs tu dis que tu as obtenu quasiment la même chose avec le Yam en préampli et le Mac en ampli de puissance . Pas étonnant puisque c'est toujours le contrôle de volume du Yam qui gère l'atténuation .

[Mick33]

sur un message précédent Hackso dit qu a - 30dB  sur certains morceaux il entend comme de la "bouillie" sonore c est je pense l ampli qui sature parce qu il n est pas capable de bien alimenter les Kanta 2 ! donc vous voulez qu il pousse encore plus le volume pour qu il grille tout  

Quand aux mesures ça ne fait pas tout ! l association ampli /enceintes /local est primordiale .

au fait ici https://audio-com-pl.translate.goog/test..._tr_pto=sc le FA est de 85 très loin de 300 

par contre Hackso il faudrait nous renseigner sur la grandeur de la pièce d écoute

[Gaston]

Ouh là ! C'est que peut-être t'aurais raison . Je voudrais pas pousser au crime , je modifie mon message en conséquence .

[Dayazo]

(10-08-2024, 07:15 PM)Mick33 a écrit : sur un message précédent Hackso dit qu a - 30dB  sur certains morceaux il entend comme de la "bouillie" sonore c est je pense l ampli qui sature parce qu il n est pas capable de bien alimenter les Kanta 2 ! donc vous voulez qu il pousse encore plus le volume pour qu il grille tout  

Quand aux mesures ça ne fait pas tout ! l association ampli /enceintes /local est primordiale .

au fait ici https://audio-com-pl.translate.goog/test..._tr_pto=sc le FA est de 85 très loin de 300 

par contre Hackso il faudrait nous renseigner sur la grandeur de la pièce d écoute

J'ai suggéré une autre raison pour laquelle j'ai demandé la source utilisée. Si elle sort par exemple 4 Vrms, alors le potar joue uniquement en atténuation et pourrait effectivement amener à la Pmax déjà à -30dB. Mais il faut vérifier d'abord.
S'il utilise les entrées numérique, cette remarque est invalide. Et ce sera d'ailleurs à tester aussi.

Ils ont trouvé 85 à 4ohms donc 170 à 8ohms, mais sans spécifier la fréquence.

Non il n'y a pas d'association ampli/enceintes (sauf des mauvaises), c'est une croyance populaire. En fait, elle se base presque uniquement sur le FA et la puissance qui sont deux éléments faciles à mesurer. C'est donc facile de ne pas se tromper pour autant que la courbe de réponse en fréquences vs phase et impédance de l’enceinte soit fournie. Dans le doute -> FA le plus haut possible et grosse puissance pour l’ampli.

[maximedkr]

Bon messieurs,

J'ai écouté mon système depuis plus de 250 heures maintenant. J'ai eu des moments de grâce notamment sur le folk et le blues, mais je ne m'y retrouve pas sur le rock. Mon ampli ne me permet pas de rendre hommage à mes enceintes. Je sens bien qu'elles peuvent aller bien plus loin, c'est très frustrant. Je vais sans doute devoir me séparer de mes Dynaudio Spécial Forty.
C'est dommage, elles sont magnifiques mais bon si c'est pour me poser des questions à chaque écoute....

[Steph44200]

Bonjour Maxime,

A ta place je changerai plutôt d'ampli, si le couple enceintes/pièce te convient

[mishelinka]

Je plussoie aux propos de Stéphane. Ces enceintes sont fabuleuses et s’il te semble que l’accord est bon avec la pièce, c’est du côté de l’ampli qu’il faut effectivement chercher « l’erreur », les Forty étant assez exigeantes de ce point de vue là… 

[Mick33]

non non Dayazo a dit que l ampli est nickel et que l association ampli/enceintes ça n existe pas que c est une croyance populaire    bon aller je sors