Elipson 1303

[Vacuum]

(02-24-2022, 07:51 PM)Neliae a écrit :

Citation :Quand tu colles ton oreille au HP de médium tu entends quelque chose ?

Oui, haut et clair.

Citation :la technique à prévoir c'est de regarder le passe bande des médiums dans les filtres pour voir si il est assez libre pour transcrire correctement le son !

Alors là, Laurent, je suis larguée, c'est comme du chinois ou du finois, ou du lapon. Heu, tu pourrais développer, en langage novice?

Bon déjà si les médiums fonctionnent c'est une bonne chose, après regarder du côté du filtre médium si tu peux voir les valeurs des condensateurs sur le médium, si le passe bande est mal fait il peut créer un déphasage et tu as l'impression d'avoir une image floue des fréquences médianes. Regarde la valeur des selfs aussi dans le filtre médium si tu as la possibilité. 

La plupart du temps il faut mettre la même valeur pour filtre passe bas - passe bande - passe haut pour avoir une linéarité de la phase. 
Exemple sur un 12 dB / octave :
Les condensateurs et selfs sont de même valeur:
- passe bas à 550 Hertz : 18 microfarads et 4,7 milli Henry.
- passe-bande haut à 550 Hertz : 18 microfarads et 4,7 milli Henry; et passe bande bas à 5500 Hertz : 1,8 microfarads et 0,47 milli Henry.
- passe haut (aiguës) à 5500 Hertz : 1,8 microfarads et 0,47 milli Henry. 

Ceci est l'idéal pour une enceinte acoustique avec des haut parleurs parfaits, constante de la courbe d'impédance mais ce n'est pas vrai! Les haut parleurs sont bien plus complexes que ça et méritent des mesures acoustiques pour être chargés correctement, dans ton cas, elles sont déjà optimisée dans la mesure où elles n'ont jamais été modifié!?

Regarde et redis nous ! 
Musicalement, Laurent.

[Neliae]

Ok, c'est très clair, merci Laurent, je vais regarder ça.

[Vacuum]

(02-24-2022, 08:29 PM)Neliae a écrit : Ok, c'est très clair, merci Laurent, je vais regarder ça.

Bonsoir Neli, 

Donnes moi, s'il te plaît, les valeurs des condensateurs et des selfs sur le médium, si tu peux? Merci et bonne nuit. 

Laurent

[Neliae]

Bonsoir Laurent,
Les Selfs n'ont pas la moindre indication, rien. Il y a 2 condos de 4.7uf, 2x résistances de 6.8 ohms, 1x de 4.7 ohms et 1x de 2.7 ohms.
La carte est une ETM0246, inconnue sur le web et je n'ai, bien sûr, pas le schéma.
Le tout ressemble à ça: (rustique à souhait, des pièces à exposer au musée du cuivre).





L'hypothèse d'un problème au niveau du montage des filtres voudrait dire que ces enceintes n'ont jamais fonctionné correctement?

L'absence de monde parfait  voudrait dire que même si je trouvais des hp médium/basse aux paramètres de Thiele et Small identiques, il faudrait, malgré tout, revoir les filtres? 

D'instinct, je penche pour des hp médium/basse en bout de ressources et un souci de filtre.
Bon week-end .

---

J'oubliais, elles ne semblent pas avoir été modifiées, ça sent l'époque .

[single28]

Bonsoir Neliae,

Ton filtre a été modifié.
Les capa Mundorf n'existaient pas à l'époque.
Les soudures de ces capa sont dégueux, tout comme celles qui raccordent les câbles à la carte.
Amha, à refaire, avant de chercher un coupable du côté des hp. Les hp, c'est costaud, pas de raison de les incriminer de prime abord.

Etrange : la photo du filtre en 1ere page n'est pas identique à celui que tu viens poster => fameuses capa Mundorf vs capa noire sur l'autre photo.
Sinon, le reste des composants est probablement d'origine à vue de nez.

Cdt,

[Vacuum]

Bonjour Neli, bonjour Manu,

Euh c'est Neli qui a changé les capacités... :c))

Neli, ce que tu peux essayer c'est de shunter les résistances en série et parallèle sur le médium, la 5w6,8j au milieu de la carte et 5w4,7j à côté de la self sans les démonter avec un fil de nickel ou de cuivre.

Bonne nuit!

[Neliae]

Bonjour, ouais, c'est clair, mes soudures sont crapuleuses, je vais essayer de refaire tout ça proprement, merci. Avant elles étaient vertes, maintenant, elles sont dégueux. Merci aussi pour l'info concernant la solidité des hp, ça aide.

Laurent, pour le shuntage, je relie chaque extrémité d'une résistance à l'extrémité de l'autre? Désolée, je n'ai pas eu de cours technique dans ma vie, malheureusement  . Je ne comprends pas le terme en série ET en parallèle.

[audyart]

(02-26-2022, 02:42 AM)Vacuum a écrit : Neli, ce que tu peux essayer c'est de shunter les résistances en série et parallèle sur le médium ...

Shunter la résistance qui est en parallèle du médium, heu, p'têt pas, non. ;
chunter la r série, oui, et dessouder une des pattes de la r //  à laisser "en l'air"
à défaut de la virer.

[Vacuum]

(02-26-2022, 05:22 PM)Neliae a écrit : Laurent, pour le shuntage, je relie chaque extrémité d'une résistance à l'extrémité de l'autre?

Non, tu prends la 6,8 parallèle et la 4,7 série et tu les remplaces par des bouts de nickel (pattes de composants) chacun sa chacune ! 
[6,8 Ohm joules au milieu de la carte]

Bonnes écoutes ! 
Laurent

[gonzo]

salut

j' ai chercher à trouver le schéma de ce filtre , mais en vain

par contre , je suis tombé sur un commentaire concernant les filtres sur les 1303 version disposant d 'un tweeter Foster

je cite ..
google traduction
l suffit de lire sur AF, disons que le petit front bass/mid a/d de 13 cm n'est pas à gamme complète, mais s'incline à 5 Khz.

Au-dessus de 5K, le tweeter Foster prend le relais avec d'abord un Butterworth du 3e ordre, et immédiatement après une ligne à retard asymétrique composée de 8 condensateurs et de 8 bobines, de resp. 8x 1uF/63V, et les bobines sont 4x 75uH et 4x 8uH (microhenries), et a/h fin de ligne le Foster.


Il s'agit d'une correction de phase correcte entre les haut-parleurs médium et grave, pour une meilleure réponse acoustique globale / un comportement de rayonnement / un comportement de phase minimum.

Le midwoofer avant est connecté inversé, car à partir du point de basculement (fréquence du port du résonateur Hemholz) du subwoofer à l'intérieur de l'enceinte dans l'espace inférieur, le sub woofer se reproduit en phase opposée.


C'est un léger chevauchement entre les 2 woofers, mais ils s'en sortent plutôt bien, malgré le fait qu'ils peuvent travailler l'un contre l'autre dans une petite zone.
En termes de phase absolue, le tweeter et le sub bass sont identiques.

Si vous inversez les graves/médiums, il vous reste à peine une couche !
 (cette info n'est pas n'importe où sur internet chez elipson).
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tiré de https://audiofreaksforum.nl/index.php?PH...c=42447.15

je dois avouer que j 'ai pas tout capté , la ligne de retard sur les aigu pour un meilleur alignement entre le medium et le grave ?
enfin ...bon

par contre , je me pose une question .........
vue qu' il y a une zone de recouvrement produit par le hp  graves et les graves fourni par le hp medium , n' est il pas possible Neliae que l 'hors des divers manip réalisées sur tes enceintes que ce medium est été recâblé par inadvertance en phase ( le fil + sur le + du hp )


ps

salut Laurent
tu es sur pour le coup de shunter la resistance mise en parallèle sur le hp après avoir shunter celle en série
vue de l 'ampli , cela revient à un court -circuit