Ligne électrique dédiée au système HIFI

[fred03]

Bonjour à tous , 

je voulais juste revenir un peu en arrière concernant les chutes de tensions admissibles en habitation , 

la chute maxi de tension admissible est de 3% au total ( 2% entre disjoncteur de branchement et tableau de répartition + 1% entre ce même tableau et la servitude soit le point d'éclairage , prises , etc ) .
C'est le tableau 52W de la 15-100 , à ne pas confondre avec les 5% pour les autres usages (exemple: machines en industrie etc ... et sur laquelle beaucoup se basent hélas , entre autre les revendeurs de matériels élec avec lesquels il faut se battre pour leur expliquer,  mais on ne désespère pas au boulot,  ça commence à rentrer ! )  

Les tableaux concernés :






Pour le 6mm2 , je ne comprends pas ?!! Bien sûr qu'il existe en monobrin ...

[gonzo]

salut Fred

Citation :je voulais juste revenir un peu en arrière concernant les chutes de tensions admissibles en habitation ,
la chute maxi de tension admissible est de 3% au total .............

mille excuse , je ne suis pas sur de comprendre

parce que cela pourrait traduire que pour une utilisation hifi , notamment sur une amplification qui ne dispose pas de régulation interne , qu' il serait tolérable que ,pendant nos écoutes , la tension secteur varie selon la demande en puissance de l 'amplification de quelque chose comme 7 volts (3% de 230v )

à+++++

[fred03]

Salut Gonzo , 

Non rien à voir avec ça , je rappelais les règles de l'art uniquement,  regarde ce qui est mis dans les tableaux ci-dessus , ce qui est indiqué c'est que entre le PDL et l'utilisation à l'autre bout ( éclairage , prises ) on ne devrait pas dépasser 3% de chute de tension au total  ,  et que dans le cas où le disjoncteur de branchement est placé assez loin( plus de 30 m , en limite de propriété etc ... )  il ne faudrait pas négliger de passer à une section importante pour le câble entre ce disjoncteur et le tableau pour respecter ces 2% , le 1% restant est pour l'utilisation : ce qui nous intéresse , la partie tirée en 2,5  mm2 et qui est donc largement suffisante .

Je ne parle pas de ce qui se passe en amont sur le réseau , donc hors de chez soi , et la fourniture de courant d'enedis aléatoire ( pascal 64 peut en témoigner avec ses 200 volts le soir )

[Ludo6027]

(01-19-2022, 03:12 PM)hug! a écrit : Le multibrin est interdit pour une utilisation domestique, donc là câblage électrique d’une maison est obligatoirement en 1,5 ou 2,5 carré monobrin

Et pour le four et la plaque on fait comment ? Je pense que l'on confond semi-rigide (multi-brins) et fil souple.
Quand j'évoquais le 4mm² c'est dans le câble U1000R2V.
Concernant le raccordement final, on peut utiliser de connecteurs automatique en 6mm² et finir sur la prise en 2,5mm², l'important est que le disjoncteur soit en 16A max.

[hug!]

J’ai parlé du câblage de la maison, pas des appareil

[gonzo]

salut Fred

Citation :Non rien à voir avec ça , je rappelais les règles de l'art uniquement,...................

autant pour moi , Fred , j' avais pas capté



tu m 'apprends quelque chose , j' ignorais que la tolérance ( %) s 'appliqué depuis le compteur et non pas du tableau

Citation : il ne faudrait pas négliger de passer à une section importante pour le câble entre ce disjoncteur et le tableau pour respecter ces 2% , le 1% restant est pour l'utilisation

une question  

si tu prends une ligne de 2,5mms , avec sa protection de 16 a et une prise mural au bout  , prise pas specialement dédié à quoi que ce soit
comment s 'applique le calcul ?
faut partir sur quelle base d' intensité que pourrait fournir par cette prise ?

à+++++++++

[Pascal64]

(01-19-2022, 11:55 PM)Ludo6027 a écrit :

(01-19-2022, 03:12 PM)hug! a écrit : Le multibrin est interdit pour une utilisation domestique, donc là câblage électrique d’une maison est obligatoirement en 1,5 ou 2,5 carré monobrin

Et pour le four et la plaque on fait comment ? Je pense que l'on confond semi-rigide (multi-brins) et fil souple.
Quand j'évoquais le 4mm² c'est dans le câble U1000R2V.
Concernant le raccordement final, on peut utiliser de connecteurs automatique en 6mm² et finir sur la prise en 2,5mm², l'important est que le disjoncteur soit en 16A max.

A propos des gros multi brins rigides : la norme veut que leur terminaison soit sertie.
Oui mais ....
Si c'est mal fait, que le connecteur brandole un peu, c'est pire que sans connecteur car finit par créer de petits arcs électrique et risque de foutre le feu.
C'est ce que j'ai vécu cet été chez moi lorsque le gars avait re construit mon tableau électrique, soi disant dans les règles de l'art.
Heureusement que je m'en suis rendu compte très vite.

[Mousiki]

(01-20-2022, 08:14 AM)Pascal64 a écrit :

(01-19-2022, 11:55 PM)Ludo6027 a écrit :

(01-19-2022, 03:12 PM)hug! a écrit : Le multibrin est interdit pour une utilisation domestique, donc là câblage électrique d’une maison est obligatoirement en 1,5 ou 2,5 carré monobrin

Et pour le four et la plaque on fait comment ? Je pense que l'on confond semi-rigide (multi-brins) et fil souple.
Quand j'évoquais le 4mm² c'est dans le câble U1000R2V.
Concernant le raccordement final, on peut utiliser de connecteurs automatique en 6mm² et finir sur la prise en 2,5mm², l'important est que le disjoncteur soit en 16A max.

A propos des gros multi brins rigides : la norme veut que leur terminaison soit sertie.
Oui mais ....
Si c'est mal fait, que le connecteur brandole un peu, c'est pire que sans connecteur car finit par créer de petits arcs électrique et risque de foutre le feu.
C'est ce que j'ai vécu cet été chez moi lorsque le gars avait re construit mon tableau électrique, soi disant dans les règles de l'art.
Heureusement que je m'en suis rendu compte très vite.

Une vielle habitude du temps où je travaillais dans le secteur industriel, tous les 6 mois un coup de tournevis sur toutes les vis de votre tableau électrique, chaque disjoncteur, chaque départ… cela fait pas de mal et permet de vérifier si problème il y a..

[Solaris22]

(01-19-2022, 02:25 PM)Mousiki a écrit :

(01-19-2022, 01:47 PM)matrix22 a écrit : Oui j aimerais être rassuré sur ce point. Car il y a bien longtemps dans ma pièce dédiée  hifi j ai câblé " in the wall " en multibrins double gaine celle du câble de base bien sûr insérée  dans celle réservée aux conducteurs rigides. Prises Legrand à visser. J ai bon ?

Jette un oeil sur  ce lien c'est écrit que tu peux mais avec des embouts sertis.

https://professionnels.promotelec.com/fi...-logement/

merci Mousiki 

[fred03]

(01-20-2022, 07:45 AM)gonzo a écrit : salut Fred

Citation :Non rien à voir avec ça , je rappelais les règles de l'art uniquement,...................

autant pour moi , Fred , j' avais pas capté



tu m 'apprends quelque chose , j' ignorais que la tolérance ( %) s 'appliqué depuis le compteur et non pas du tableau

Citation : il ne faudrait pas négliger de passer à une section importante pour le câble entre ce disjoncteur et le tableau pour respecter ces 2% , le 1% restant est pour l'utilisation

une question  

si tu prends une ligne de 2,5mms , avec sa protection de 16 a et une prise mural au bout  , prise pas specialement dédié à quoi que ce soit
comment s 'applique le calcul ?
faut partir sur quelle base d' intensité que pourrait fournir par cette prise ?

à+++++++++

Salut Gonzo , 

je n'invente rien , pour l'application des 3% au total depuis le point de livraison ( soit l'ensemble compteur / disjoncteur de branchement qui la plupart du temps sont situés l'un à côté de l'autre ) : 



Dans la plupart des habitations  , la longueur du câble qui relie le disjoncteur de branchement au tableau est très courte ( souvent dans les 1 mètre ) , donc chute de tension négligeable , il faut donc prendre la chute de tension sur la globalité de la ligne,  soit 3% et appliquer la formule citée également dans le document ci-dessus :
 
L= DeltaU x( 230/100 ) x ( 1/0,046) x ( S/I ) ; 

DeltaU = 3%

donc dans ton exemple avec du 2,5 mm2 et admettons 16A max comme courant d'emploi ( soit la limite de son disjoncteur PC , ce qui est rare en utilisation constante  ) avec 3% , on peut aller jusqu'à 24 mètres environ de ligne à tirer en 2,5 .

Si le courant d'emploi est d'on va dire 10A ( je précise bien , courant d'emploi ) , là on passe à 38 mètres environ de ligne à tirer max en 2,5 . 

Donc en résumé , la longueur standard dans la plupart des habitations de surface habituelle , on est donc largement bon pour du 2,5 mm2 sur les longueurs , à part avoir un château avec des prises à tirer à l'autre bout du Donjon ! 

Après , passer en 4 mm2 , 6 mm2 , pourquoi pas ? mais franchement pas convaincu de l'utilité et du ressenti sur l'écoute.
 
Par contre , par contre , et ça j'en reste persuadé  ( merci à RASTABILL pour m'avoir permis de faire le RL04 et de constater l'influence des matériaux et isolants ) et qu'il vaut mieux se concentrer comme tu l'avais dit GONZO , sur l'isolation des conducteurs et son influence ( silicone , etc .. ) , donc de rechercher sur ces pistes là pour une ligne dédiée , voir blindage peut-être , l'espacement entre les conducteurs dans la gaine ( air ? ) , et ça un câble style R02V ou INWALL mis directement dans une gaine ne le permet pas .