Les condensateurs.

[Vacuum]

(12-10-2021, 10:36 PM)jtwildduck a écrit :  ...C'est pas au pifometre (pour ne pas dire à l'oreille) que les ingénieurs/technicien conçoivent nos chère électroniques et composants de qualité.

Bien d'accord avec toi, les enceintes non plus ! 

@Nard, tu as oublié P=RI^2
Un lien pour rester dans le sujet du fil :
https://www.courstechinfo.be/Hard/Capa.html

Bonne soirée à toi, Laurent

[kole]

Il y a de très bon physiciens ici....

[Nard]

Citation :@Nard, tu as oublié P=RI^2

En aucun cas puisque I=U/Z et comme P=UxI, alors P=ZxI^2 = U^2/Z, c'est équivalent.

Simplement, c'est la tension appliquée par l'ampli à l'impédance de l'enceinte qui fixe l'intensité du courant qui la traverse, et non l'inverse

[Jacques92]

(12-10-2021, 10:36 PM)jtwildduck a écrit : Je ne vais pas me faire des amis  .

A force de vouloir remettre en cause les lois de la physique, ici les lois électrique, qu'on les appels loi des mailles, loi des noeuds, loi de kirchhoff, on ne croit plus en rien.
Les simulations informatique sur ces lois aussi simples ne se trompe pas. Si il y a erreur, c'est entre le clavier et l'écran : autant dire l'humain.
Autant dire que les simu ne sont pas parfaite pour modéliser des schéma complexe avec composants actifs tel des transistors, AOPs etc, ok... Mais sur des branches parallèle de composants passifs faut pas pousser mémé dans les orties.

Je suis d'accord pour dire que l'on ne peut pas mesurer tout ce que l'on entend. Certains effet se trouve dans le négligeable d'un point de vu micro mais pas pour les oreilles.
Mais quand même ! Gardons la raison. C'est pas au pifometre (pour ne pas dire à l'oreille) que les ingénieurs/technicien conçoivent nos chère électroniques et composants de qualité.

Mode relou OFF...  
Désolé...

Point de vue totalement partagé !

[Nard]

+1 moi aussi, bien sûr
Bonne soirée à tous

[Vacuum]

(12-10-2021, 11:26 PM)Nard a écrit :

Citation :@Nard, tu as oublié P=RI^2

Simplement, c'est la tension appliquée par l'ampli à l'impédance de l'enceinte qui fixe l'intensité du courant qui la traverse, et non l'inverse

le courant qui traverse le haut parleur tout comme les selfs, les condensateurs et les résistances dépendent directement de leur variation (HP) et comportements (inductances, capacitances, résistances) Ohmiques selon le schéma du filtre parallèle, Cf. Fréquences de coupures, filtre amorti ou résonnant, type de filtrage et pentes d'atténuation.

L'intensité du courant en alternatif varie en fonction de l'impédance et de la fréquence et l'on obtient la puissance en fonction de la tension. 

Pour une impédance connue  c'est à dire fixe, aucun souci, par contre dans une enceinte il y a la fréquence qui entre en matière, comme l'on ne peut avoir une linéarité parfaite à la fréquence de coupure, dixit une résistance pure ainsi que la FCEM induit forcément des différences en fonction du choix des composants et cela influe aussi sur un montage de filtrage parallèle du HP basse aux aiguës. 

Bonne nuit!

[Nard]

(12-11-2021, 01:35 AM)Vacuum a écrit :

(12-10-2021, 11:26 PM)Nard a écrit :

Citation :@Nard, tu as oublié P=RI^2

....
..., c'est la tension appliquée par l'ampli à l'impédance de l'enceinte qui fixe l'intensité du courant qui la traverse, et non l'inverse

le courant qui traverse le haut parleur tout comme les selfs, les condensateurs et les résistances dépendent directement de leur variation (HP) et comportements (inductances, capacitances, résistances) Ohmiques selon le schéma du filtre parallèle, Cf. Fréquences de coupures, filtre amorti ou résonnant, type de filtrage et pentes d'atténuation.

Oui

Citation :L'intensité du courant en alternatif varie en fonction de l'impédance et de la fréquence et l'on obtient la puissance en fonction de la tension.

Plus précisément, l'intensité du courant dépend de la tension appliquée à l'impédance qu'il traverse.

Citation :Pour une impédance connue  c'est à dire fixe, aucun souci, par contre dans une enceinte il y a la fréquence qui entre en matière, comme l'on ne peut avoir une linéarité parfaite à la fréquence de coupure, dixit une résistance pure ainsi que la FCEM induit forcément des différences en fonction du choix des composants et cela influe aussi sur un montage de filtrage parallèle du HP basse aux aiguës.

Par définition, l'impédance dépend de la fréquence pour sa partie réactive. Mais cela n'ote rien au fait qu'une même tension est appliquée à l'entrée de chaque filtre parallèle et que ces variations d'impédance n'auront aucune incidence sur cette tension d'entrée sauf si l'impédance interne de l'ampli et du cablage de l'enceinte est non négligeable par rapport à celle de l'enceinte.

Le lieux où s'effectue la dissipation de la FCEM est un autre pb, complexe, également dépendant de cette impédance interne de l'ampli

Citation :Bonne nuit!

Bonne nuit, à demain 

[Solaris22]

Pourquoi s'entêter à tout vouloir expliquer par les lois de la physique ( que je conteste pas ) ?
Déja de remarquer qu'en changeant les fiches bananes  sur les enceintes comme je le faisais remarquer plus haut peut changer significativement le son  on peut s'interroger ..
C'est pas parce que l'une présente une résistance de 0.30 milli ohms et une autre de  0.60 que cela va me convaincre que la différence s'explique par les mesures .
A mon sens , l'explication vient du côté massif de la prise  et de l'écart qui séparer le câble vissé de la fiche insérrée.
C'est cette discontinuité en section qui agit sur la circulation du courant musical  ( critère reconnu par les DIYeurs )
Voilà ce qu'écrivait un testeur de fiches bananes 

"Bon matériau, bonne qualité pour un prix intéressant.

A l'utilisation, la force de pression de contact est particulièrement bonne pour une fiche banane sans serrage.
A la mesure avec des Keithley, j'obtiens une résistance total de 0.30milli-ohm en incluant les "Borniers isolés Acrylique Ø20mm x 65mm". La meilleur valeur parmi quelques autres combinaisons."

Alors les interractions possibles d'une maille de filtrage sur une autre peut se constater sans forcément s'expliquer.
Je peut difficilement expérimenter ma suggestion car j'e suis passé en monocablage depuis assez longtemps .
Ceux qui ont des filtres à l'exterieur ou des enceintes bicablables peuvent pouvoir tenter cette expérience "matrixienne " 

[tubelectron]

From Bob Crites - Crites Audio (Klipsch Service station) :



If it test goods and sound good : you're maybe an Ace... Or you had some Chance ! 

T

[audyart]

(12-11-2021, 09:16 AM)matrix22 a écrit : Pourquoi s'entêter à tout vouloir expliquer par les lois de la physique ( que je conteste pas ) ?

C'est une base sacrément efficace pour le "comment ça marche", évitant des contre sens.
Une résistance de contact constante de 0.30 milli ohms serait un non problème, si elle n'était dans certains cas
largement modulée en valeur par le signal, de façon non linéaire, générant une distorsion pour le coup mesurable.