Switch Buffalo BS-GS2008 : tweaks

[Audiodémat]

Tu as raison Nard, lorsque l'horloge est sous tension et pas le switch, je retrouve du signal au dos de la carte mais c'est extrêmement dense de l'autre côté et avec des composants très petits !

Pour ne rien arranger, les plots du PCB côté quartz sont dégradés par les différents essais réalisés : avec et sans résistance, sur le 1 ou le 3, branchement en flottant...Donc actuellement, je me suis piqué au mieux (2 soudures par fil de 0,3mm) pour que ça tienne un peu pendant les essais...



Les résistances faisaient 1 mm de long, donc je ne pourrais pas les remettre. Au mieux je peux tenter de souder des petites non SMD de 3mm entre le fil et le plot de la résistance qui reste et de l'autre côté celui du condensateur mais c'est pas gagné. Comme on ne sait pas à quel endroit ça communique avec l'autre côté, on n'est pas sûr qu'il refonctionnera.



Voilà le paquet de composants...difficile d’intervenir là dedans.

Je viens d'essayé en flottant les 2 possibilités (1 et 3 pour + et - et vice versa, mais pas de boot).

Tout ça pour quelques secondes d'inattention pendant la phase de nettoyage...c'est cher payé mais bon c'est le risque quand on tweake. De temps en temps, ça foire !

[phile]

Hello Audiodémat,
Avant de poster, j'ai ressorti le Buffalo de la benne (limite, il n'a jamais servi autant que ces derniers jours !   )
=> 
Mesure des résistances entre les pins 1 à 4 :
entre 1 et 2 : 1.5Mohm
entre 1 et 3 : discontinuité <= pas de liaison
entre 1 et 4 : 3.3Mohm

entre 2 et 3 : discontinuité <= pas de liaison
entre 2 et 4 : 0 ohm <= continuité = liaison

pin 3 => discontinuité avec les 3 autres pins

donc pour résumé, cf photo :
- on a liaison entre 2 et 3 (gros trait rouge continu)
- on a liason avec très forte R entre 1 et 2, ET entre 3 et 4 (gros traits bleus)
- on n'a PAS de liaison entre 1 et 3
Conclu 1 : faut piquer l'horloge sur 1 et 3, comme fait sur AStyle.

Ensuite, mesure R entre les pis 1 à 4 et les points 5 et 6, pour voir "liens vers la sortie" :
entre 5 & 1 : continuité
entre 5 et 2 : 1.5Mohm
entre 5 et 4 : 1.5Mohm
entre 5 et 3 : discontinuité
puis
entre 6 & 1 : 17.6kohm
entre 6 et 2 : 1.5Mohm
entre 6 et 4 : 1.5Mohm
entre 6 et 3 : discontinuité
Conclu 2 : continuité entre 1 & 5 MAIS discontinuité entre 3 & 5-6 
=> le pin 1 conduit au point 5
=> le pin 3 suit sa route par le dessous du PCB (ça c'est l'inspecteur Clouzeau qui me l'a souflé   )

Donc après, faut brancher l'horloge sur 1 et 3.
De quel côté on branche Signal , de qel côté on branche le GND ? je sais pas... peut-etre as-tu l'info par ailleurs

Voili voiilà... je ne sais si ca peut aider...
Cdt

[frorqf13]

(02-20-2021, 11:48 AM)Audiodémat a écrit : ...
Je viens d'essayé en flottant les 2 possibilités (1 et 3 pour + et - et vice versa, mais pas de boot).
...

Bjr
- il faut passer par un transfo pulse pour creer un vrai floating clock signal pour le Broadcom BCM53342


- Pink Faun passe par un HALO TG10-DA1NSLF sur l'ensemble de leur clock. C'est pourtant bien visible sur leur PCB et en se connectant sur 1 et 3 sur le Buffalo comme vous l'avez montré plus haut.

- une autre vue des Pink Faun clock


- Sellarz passe par un TDK TLA-6T102 

- a défaut vous pouvez prendre pour test un transfo pulse recupéré d'un vieille carte Ethernet 10/100

m2c

[Nard]

Bonsoir et merci pour ces contributions. Donc plus rien ne marche, quelle plaie !

J'ai encore tout de même quelques réflexions qui autoriseraient une nouvelle tentative.

Tout d'abord, un transfo, fût-ce un simple Ethernet est idéal, mais si l'alim de l'horloge est entièrement indépendante, ie. pas de masse commune et partant d'un secondaire totalement indépendant, ça doit pouvoir marcher sans.

On peut remplacer les deux résistances par des composants discrets sur le pcb de l'horloge, partant du signal d'horloge et de sa masse et aboutissant aux extrémités externes des emplacements des résistances d'origine, le tout relié avec de petits fils souples.

Enfin, on ne peut exclure que le Broadcom préférerait un signal CMos, d'une plus grosse intensité. Si tout échoue, pourquoi ne pas essayer la CCHD575 ? Je dis ça parce que j'ai cru comprendre que tu en disposais

[Audiodémat]

(02-20-2021, 03:49 PM)frorqf13 a écrit :

(02-20-2021, 11:48 AM)Audiodémat a écrit : ...
Je viens d'essayé en flottant les 2 possibilités (1 et 3 pour + et - et vice versa, mais pas de boot).
...

Bjr
- il faut passer par un transfo pulse pour creer un vrai floating clock signal pour le Broadcom BCM53342

- Pink Faun passe par un HALO TG10-DA1NSLF sur l'ensemble de leur clock. C'est pourtant bien visible sur leur PCB et en se connectant sur 1 et 3 sur le Buffalo comme vous l'avez montré plus haut.
- une autre vue des Pink Faun clock- Sellarz passe par un TDK TLA-6T102 
- a défaut vous pouvez prendre pour test un transfo pulse recupéré d'un vieille carte Ethernet 10/100

m2c

Merci frorqf13 pour ces éléments, je ne connais pas du tout ce sujet.
As-tu une explication du pourquoi dans certains cas le transfo pulse est nécessaire et dans d'autres non (par exemple, sur mon Dlink DGS 105, cela fonctionne à la place du quartz et sans transfo) ?

---

(02-20-2021, 07:33 PM)Nard a écrit : Bonsoir et merci pour ces contributions. Donc plus rien ne marche, quelle plaie !

J'ai encore tout de même quelques réflexions qui autoriseraient une nouvelle tentative.

Tout d'abord, un transfo, fût-ce un simple Ethernet est idéal, mais si l'alim de l'horloge est entièrement indépendante, ie. pas de masse commune et partant d'un secondaire totalement indépendant, ça doit pouvoir marcher sans.

On peut remplacer les deux résistances par des composants discrets sur le pcb de l'horloge, partant du signal d'horloge et de sa masse et aboutissant aux extrémités externes des emplacements des résistances d'origine, le tout relié avec de petits fils souples.

Enfin, on ne peut exclure que le Broadcom préférerait un signal CMos, d'une plus grosse intensité. Si tout échoue, pourquoi ne pas essayer la CCHD575 ? Je dis ça parce que j'ai cru comprendre que tu en disposais

Encore merci Nard !
Oui, je pense, dès que j'aurai du temps (pour le moment, le WE est compliqué...), assembler et tester la CCHD 575 25 MHz. Si cela fonctionne, ça dédouanera déjà l'horloge (ton impression que le signal est trop faible est peut-être aussi la cause de l'échec actuel).

Le projet est passé d'une phase connexion et test, à une phase expérimentation jusqu'à ce que ça marche (ou pas).
Pour les essais d'aujourd'hui, j'ai alimenté le switch avec son alim à découpage et le PCB horloge avec mon alim de labo, sans point commun. J'ai raccordé comme les américains (sur 1 et 3) pour inversé les 2 fils, mais ce n'est toujours pas la solution.

[Nard]

Alors croisons les doigts, nous serions tous très heureux que ça marche et qu'on obtienne un son génial ! @+

[Audiodémat]

(02-20-2021, 03:40 PM)phile a écrit : Hello Audiodémat,
j'ai repris ta photo précédente, et fortement zoomé sur les R
=>

désolé pour les pixels à gogo...
j'ai juste mis en rouge ce qu'on semble percevoir du tracé sous la peinture
pour ce que j'en vois : on dirait que les R ne servent pas à grand chose...

tu as connecté ton horloge sur les pins comme cela a été fait avec la PinkFaun (cf photo en page 1 sdu sujet) ?

Avant de poster, j'ai ressorti le Buffalo de la benne (limite, il n'a jamais servi autant que ces derniers jours !   )
=> 
Mesure des résistances entre les pins 1 à 4 :
entre 1 et 2 : 1.5Mohm
entre 1 et 3 : discontinuité <= pas de liaison
entre 1 et 4 : 3.3Mohm

entre 2 et 3 : discontinuité <= pas de liaison
entre 2 et 4 : 0 ohm <= continuité = liaison

pin 3 => discontinuité avec les 3 autres pins

donc pour résumé, cf photo :
- on a liaison entre 2 et 3 (gros trait rouge continu)
- on a liason avec très forte R entre 1 et 2, ET entre 3 et 4 (gros traits bleus)
- on n'a PAS de liaison entre 1 et 3
Conclu 1 : faut piquer l'horloge sur 1 et 3, comme fait sur AStyle.

Ensuite, mesure R entre les pis 1 à 4 et les points 5 et 6, pour voir "liens vers la sortie" :
entre 5 & 1 : continuité
entre 5 et 2 : 1.5Mohm
entre 5 et 4 : 1.5Mohm
entre 5 et 3 : discontinuité
puis
entre 6 & 1 : 17.6kohm
entre 6 et 2 : 1.5Mohm
entre 6 et 4 : 1.5Mohm
entre 6 et 3 : discontinuité
Conclu 2 : continuité entre 1 & 5 MAIS discontinuité entre 3 & 5-6 
=> le pin 1 conduit au point 5
=> le pin 3 suit sa route par le dessous du PCB (ça c'est l'inspecteur Clouzeau qui me l'a souflé   )

Donc après, faut brancher l'horloge sur 1 et 3.
De quel côté on branche Signal , de qel côté on branche le GND ? je sais pas... peut-etre as-tu l'info par ailleurs

Voili voiilà... je ne sais si ca peut aider...
Cdt

Merci Phile pour toutes tes informations dont certaines confirment les données qu'on avait. par contre, je pense que tu t'es trompé sur la connexion des résistances. Elles sont bien en série chacune sur un pin :
- Sur la ligne du haut qui va au pin 3, il n'y a pas de liaison horizontale entre le point 6 et le bas de la résistance
- Sur la  ligne du bas qui va au pin 1, il n'y a pas de liaison en diagonale entre le point 5 et le bas de la résistance

Je pense aussi qu'il n'y a pas de contact entre les points 6 et 1 (tu as dû toucher le point 5 en voulant mesurer sur le point 6). Par contre, j'avais aussi mesuré chez moi 17,2 kohms entre les points 3 et 6 (comme entre le points 1 et 5)

Pour ton info, les quartz à 4 broches ressemblent aux horloges mais ont les points 2 et 4 reliés à la masse, 1 et 3 au quartz.

Si tu as l'envie et le temps de refaire les 2 mesures entre 1 et 5 et entre 3 et 6...

Merci et bonne soirée

[phile]

hello Audiodémat,
merci bien pour ton esprit critique, il le faut => je ressortirai le Buff de la benne dès demain pour re-mesures ! 
Cdt

[Audiodémat]

Aujourd'hui, très peu de temps de libre. J'en ai quand même profité pour valider le bon fonctionnement de mon PCB horloge DV75C. Il me restait un DGS 105 sur lequel j'ai donc dessoudé le quartz (et les condensateurs) puis testé l'horloge prévue pour le Buffalo et ça fonctionne ! Donc l'horloge va bien mais cela ne prouve pas qu'elle soit compatible en l'état, sans transfo pulse (selon la contribution de frorqf13), avec le Buffalo (ou ses cousins construits avec un Broadcomm BCM53342).

Je ne pourrai pas tester dans l'immédiat le montage car il faut d'abord que j'achète un transfo pulse et/ou un horloge en contenant un.

[SuperDupont]