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Meilleur Streamer/DAC sous 3000e
(08-31-2020, 06:52 AM)bbill a écrit :
(08-30-2020, 06:53 PM)n.d.b a écrit : Bon, j'ai bricolé vite fait un petit tableau si ça peut aider

très intéressant ton tableau :

- rapport de 1 à 4 dans les prix (sans compter alim, Roon, serveur, backup.. et le dac !)
- une alimentation externe fait encore monter les prix (Innuos..)
- certains sont juste lecteurs d’autres sont en plus serveur (budget global ?)
- certains n’ont pas de soft propriétaire (!) mais tous sont RoonReady (=+600€)
- l’Auralic est le seul à ne pas avoir de sortie digitale (pas d’upgrade dac possible)
la suite..
il faudrait une comparaison de prix avec tous les suppléments quand nécessaire
- dac (1500€ ?)
- Nas (2Tb 450€)
- Alimentation (500€)
- Roon (600€)
- backup (?)
par exemple, un Lumin U1 Mini avec dac, Nas, backup, alim coûte plus de 4000€
+ Qobuz (ou autres..)

un simple BlueSound Node2 à 550€ et streaming Qobuz (sans local) n'est donc pas très cher.. et déjà top au niveau des possibilités
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Bonjour,
il n'a pas encore été évoqué, mais je pense que le PS Audio Directstream avec sa carte bridge peut aussi être dans la liste des prétendants.
D'occasion on le trouve dans les 2500-3000 euros.
S1 : Fidata HFAS1-XS20U / Diretta Lucia / Weiss 204 / Zanden DAC 5000 Signature / SPL Elector / Pass XA30.8 / PEL Signature
S2 : Weiss 501 / Pass INT-250 / PEL Integrale
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J'ai corrigé le tableau et j'en ai fait un deuxième.
Les prix sont pour des appareils neufs hors promotion

J'ai séparé les Streamers et les DAC avec streamer. Dans le premier cas corrigé le commentaire pour l'Aries G1 qui était bien écouté avec un DAC externe avec donc l'apport en tant que source.
Pour le deuxième ce sont des DAC, ils s'écoutent comme des DAC... J'ai remis l'Altair dedans vu qu'il n'a pas de sorties numériques, mais je le laisse quand même dans le premier tableau, son ADN est clairement streamer et on voit bien la logique de gamme d'Auralic se construire qui sépare les appareils alors qu'il y a 2/3 ans ils étaient plus complets moins chers.

[Image: Capture-d-cran-2020-08-31-09-15-23.png]
[Image: Capture-d-cran-2020-08-31-09-15-36.png]
En analogik' : Mange-disque Fisher-Price, bras Mentonb, cellule Crado scotchée 3
En démat' iPhone double sim SD Wish, Alim semi régulée compacte 5V 2A AmazonBasic, câble USB rose Boulanger 
Enceinte Ikea Symfonisk, découplage feutre Castorama, ampoule variable 
Cables secteur 220v, prises Legrand Mosaic, pots ElectoDepot (moins de bruit que les Akrapovic)







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Bravo et merci n.d.b. pour ce tableau. Tes remarques sur la sonorité du Lumin U1 mini sont faites avec ou sans le Sbooster. Je voulais savoir si le Sbooster permettait de gagner en douceur ou l’inverse.
Merci
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(08-31-2020, 08:42 AM)bbill a écrit :
(08-31-2020, 06:52 AM)bbill a écrit :
(08-30-2020, 06:53 PM)n.d.b a écrit : Bon, j'ai bricolé vite fait un petit tableau si ça peut aider

très intéressant ton tableau :

- rapport de 1 à 4 dans les prix (sans compter alim, Roon, serveur, backup.. et le dac !)
- une alimentation externe fait encore monter les prix (Innuos..)
- certains sont juste lecteurs d’autres sont en plus serveur (budget global ?)
- certains n’ont pas de soft propriétaire (!) mais tous sont RoonReady (=+600€)
- l’Auralic est le seul à ne pas avoir de sortie digitale (pas d’upgrade dac possible)
la suite..
il faudrait une comparaison de prix avec tous les suppléments quand nécessaire
- dac (1500€ ?)
- Nas (2Tb 450€)
- Alimentation (500€)
- Roon (600€)
- backup (?)
par exemple, un Lumin U1 Mini avec dac, Nas, backup, alim coûte plus de 4000€
+ Qobuz (ou autres..)

un simple BlueSound Node2 à 550€ et streaming Qobuz (sans local) n'est donc pas très cher.. et déjà top au niveau des possibilités

Je ne souhaite pas rajouter les éléments spécifiques aux besoins de chacun, je suis resté dans ce que présente le fabricant et les possibilités d'option ou de kits reconnus.

Pour moi je suis bien d'accord qu'un Node 2i c'est probablement le meilleur rapport qualité prix, mais pas sans défauts avec l'absence d'UPnP et de sorties numériques de haut niveau (USB ou AES/EBU). Je mets l'I2S à part, pas parlé dans le tableau, trop spécifique et il me semble que les appareils présentés n'en ont pas.

Le Vault 2i est intéressant aussi avec les mêmes défauts que le Node 2i auquel il faut rajouter l'absence de wifi. C'est un concurrent abordable et simple aux Innuos. Je n'ai pas trouvé le type de HDD interne, chez Innuos ils mettent du WD Red (bien) et SSD sur le Zenith. C'est un paramètre à prendre en compte sur la fiabilité, je n'ai jamais eu de défaillance d'un WD Red chez moi, mais tout le reste si. 

L'apport d'un Lumin U1 mini en streamer semble être la référence aujourd'hui, surtout quand on lui colle le kit Sbooster (que certains revendeurs installent). Dans toutes les comparaisons réelles trouvées, ça semble un appareil dont l'apport en matière, volume et densité de scène est important. Je remarque que certains peuvent lui préférer des appareils plus "aériens" dans le cas d'un système chaud. Pour lui, on est à moins de 2400 euros kit compris, quand on voit un Zen mini qui peut éventuellement rivaliser avec l'apport de la PSU du constructeur à 500 euros plus le reclockeur à 2500 euros, ça fait réfléchir... L'Innuos Zenith mk3 sort finalement moins cher. 

Attention à l'apport d'un reclockeur. Pas facile de déterminer la config d'essai des gens quand on ne connait pas le DAC. Le reclockeur USB a un apport énorme sur certains DAC dont l'entrée USB n'est pas isolée et on sait qu'il y a des différences entre les DAC qui ont besoin de l'alimentation USB 5v et les autres. Je pense qu'il est facile de couper le 5v dans un raccordement USB, il est moins facile de le remplacer. D'ailleurs mes essais récents montrent qu'un simple HUB USB alimenté offre des avantage très intéressants sur le rendu. En bricolant on doit pouvoir shunter le 5V interne du HUB, à très petit prix l'avancée est franchement audible (pour ceux qui utilisent un ordi, mais à voir pour les autres). On est très loin des tarifs "audiophiles", mais je mets ma main à couper qu'on peut avoir le rendu équivalent. 

Pour Auralic, la séparation Aries/Altair a clairement fait monter le prix par rapport aux possibilités, c'est dommage. D'autre part  j'en arrive à penser qu'Innuos est passé devant. Reste le wifi, si on peut mettre un simple répéteur, ça change la donne je pense. 

A noter que je n'avais pas compris au départ que l'Innuos Zenmini mk3 avait un DAC de dépannage et des sorties analogiques. Il faudrait vraiment le comparer "tout nu" au Vault 2i, c'est une alternative pas idiote surtout compte tenu des possibilités d'évolution par la suite. Mais ça fait mal de penser qu'il monte à 4000 euros full options, soit largement au delà de son grand frère Zenith qui lui a un SSD, un meilleur processeur, l'alimentation qui va bien etc etc. Pour ceux qui sont intéressés par un Core ROON, il est inclus dès le ZenMini... C'est intéressant, même si le mini est trop juste et que j'ai trouvé des expériences utilisateur qui montrent que le Roon Core décroche et qu'il faut le relancer de temps en temps (sur le mini). Je n'ai noté que les volumes de stockage par défaut (1To), il y a des options pour 2To (+100 euros) 4To...

Au niveau personnel, je vois pour le moment l'énorme avantage d'avoir un DAC qui convient à son installation. C'est à mon sens le point de départ, le streamer étant alors un point d'entrée comme un autre. Aujourd'hui en faisant l'essai avec plusieurs ordis et en utilisant Audirvana, j'ai toutes les possibilités de paramétrer ce que je veux, la commodité d'une remote qui me va bien et le potentiel d'amélioration que je trouve avec le HUB et pourquoi pas un reclockeur ou une carte externe... Sur la gestion des flux c'est imbattable, tout tourne dessus quelque soit le service à venir, je peux même lancer des chaines Youtube etc. Au niveau son, l'amélioration est dans le 5v USB, ce sont des nuances plus subtiles que le DAC et le préampli mais elles existent. Si on a besoin d'améliorer le signal de sortie, on peut le transformer, le reclocker... Et j'arrive à customiser le son en upsampling dans Audirvana avec les réglages de phase et Nyquist Sox. Je pense même que je pourrais arriver à "émuler" n'importe quel streamer du marché passant de la matière à la précision facilement, mes réglages actuels correspondant à mes goûts. C'est important à dire, c'est de la customisation par rapport à sa chaine, chose quasi impossible à faire avec des streamers.

Toujours au niveau personnel, il peut-être intéressant d'avoir une solution pratique et une solution de course. Et là il faut avouer qu'il n'y a pas plus pratique que le nouveau Sonos Port (pour le tout venant quand on a déjà du Sonos chez soi) ou le Node2i. J'hésite pour un Vault2i ou un ZenMini, car ça me permettrait de ripper à l'occasion un CD, ma collection complète de CD rippés étant partie en fumée dans un double accident de sauvegarde et de NAS. Ce qui me bloque c'est qu'aucun des deux ne ripe les SACD et que j'en ai une intéressante collection et qu'aucun des deux ne fait wifi ce qui me pousserait à remettre une borne airport dans l'histoire.

Pour décider il faudrait que je puisse comparer un Lumin U1 face à mon paramétrage actuel. Si trop subtil, aucun intérêt et là le petit Node2i en coax fera bien l'affaire.

(08-31-2020, 09:27 AM)jeffyjpn a écrit : Bravo et merci n.d.b. pour ce tableau. Tes remarques sur la sonorité du Lumin U1 mini sont faites avec ou sans le Sbooster. Je voulais savoir si le Sbooster permettait de gagner en douceur ou l’inverse.
Merci

L'apport d'une alimentation linéaire (quand elle est bonne) a toujours pour effet de casser les duretés numériques. 
J'ai une Sbooster sur le Mytek, l'effet est qu'il devient un peu moins mordant, certains peuvent noter une baisse de dynamique, mais plus souple et soyeux dans le haut. Il y a un léger dégraissage mais une augmentation de la densité si tu vois ce que je veux dire. Tout ça est bien subtil mais réel. L'apport dépend vraiment du DAC, ça vaut ce que ça vaut, mais sur un Liberty ou un Brooklyn DAC ça sera très substantiel, sur un Brooklyn DAC+ c'est moins flagrant, reste que ça le rapproche du niveau d'un Manhattan II ce qui n'est pas rien. Sur le Lumin U1 mini (qui serait très bien pour tes critères je pense), il se dit que l'apport du kit Sbooster l'approche du U1 (sans mini) qui vaut le triple... c'est non négligeable. Sachant que certains vont toujours trouver une autre alimentation linéaire qui va, pour eux, encore donner un plus (j'y crois moins), c'est intéressant. 

La Sbooster c'est une alimentation très moche, c'est plus gros qu'on pense, plus gros que les alimentation des vieux PC portables des années 90, mais c'est une alimentation moderne. 3A pour la 12v, mais qui n'a rien à voir avec les alimentations linéaires classiques (il faudrait 6A mini pour le Mytek en classique sinon ce ne serait pas assez rapide, tout ceux qui ont essayé à 5A ou moins se sont cassés les dents). Donc 3A, rapide et qui ne chauffe pas (et ne consomme pas trop), c'est pas mal pour la Sbooster qui a de plus un tarif pas déconnant et s'adapte à pas mal de matériels.
En analogik' : Mange-disque Fisher-Price, bras Mentonb, cellule Crado scotchée 3
En démat' iPhone double sim SD Wish, Alim semi régulée compacte 5V 2A AmazonBasic, câble USB rose Boulanger 
Enceinte Ikea Symfonisk, découplage feutre Castorama, ampoule variable 
Cables secteur 220v, prises Legrand Mosaic, pots ElectoDepot (moins de bruit que les Akrapovic)







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Super intéressant merci beaucoup Wink !
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(08-31-2020, 10:12 AM)n.d.b a écrit : Pour moi je suis bien d'accord qu'un Node 2i c'est probablement le meilleur rapport qualité prix, mais pas sans défauts avec l'absence d'UPnP et de sorties numériques de haut niveau (USB ou AES/EBU).

Bonjour n.b.d.

Pourquoi penses-tu que les sorties numériques USB ou AES/EBU sont de meilleur niveau que les autres?
Je mets de côté l'optique, mais un bon coaxial RCA me semble à la hauteur.
D'autant que ça dépendra de la qualité de l'entrée du DAC, où j'ai rarement trouvé l'USB aussi bon que le coaxial. Juste un avis personnel après écoute de plusieurs DAC.

Sinon un petit streamer dont on ne parle pas beaucoup : le Primare NP5
Connectique assez complète avec wifi / ethernet et lecture AirPlay 2, Bluetooth, Roon Ready, Chromecast, Spotify Connect, DLNA / UPnP
Pour 500 euros, ça vaut la peine de s'y intéresser je pense.


Bonne journée
S1 : Fidata HFAS1-XS20U / Diretta Lucia / Weiss 204 / Zanden DAC 5000 Signature / SPL Elector / Pass XA30.8 / PEL Signature
S2 : Weiss 501 / Pass INT-250 / PEL Integrale
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Un test complet du NP5 :
https://www.ericboisseau.com/test-stream...hromecast/
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Également un article sur Qobuz:

https://www.qobuz.com/fr-fr/info/Hi-Fi/B...mini183019
S1 : Fidata HFAS1-XS20U / Diretta Lucia / Weiss 204 / Zanden DAC 5000 Signature / SPL Elector / Pass XA30.8 / PEL Signature
S2 : Weiss 501 / Pass INT-250 / PEL Integrale
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Pas mal ce petit streamer... dommage qu'il n'a pas de sortie USB, sinon ça serait presque un sans faute Sleepy

D'autant qu'en lui rajoutant une bonne alim linéaire on pourrait peut être aller encore plus loin.
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