Atohm Sirocco 2.0 et Rotel RA04SE

[Fledermaus]

Voui, d'où l'écart entre la courbe "LZpeak" (non pondéré si j'ai bonne mémoire, qui frôle les 113 dB ) et la "LAFMax" (pondération A, dans les 103 dB) - c'était les réglages du moment, par défaut je suppose ; quand j'aurai envie d'aggraver un peu plus mes acouphènes je ferai la même chose en non pondéré...

Néanmoins ça suggère quand même qu'une bonne réserve de watts c'est utile pour le respect de la dynamique à niveau SPL, euh, confortable on va dire - surtout avec des Harbeth ou équivalents !

[Audiopavillon]

(01-18-2020, 11:46 PM)Fledermaus a écrit : Voui, d'où l'écart entre la courbe "LZpeak" (non pondéré si j'ai bonne mémoire, qui frôle les 113 dB ) et la "LAFMax" (pondération A) - c'était les réglages du moment, par défaut je suppose ; quand j'aurai envie d'aggraver un peu plus mes acouphènes je ferai la même chose en non pondéré...
Néanmoins ça suggère quand même qu'une bonne réserve de watts c'est utile pour le respect de la dynamique à niveau SPL, euh, confortable on va dire - surtout avec des Harbeth ou équivalents !

Comme on évoque ici le cas de Sirocco 2.0 dans une pièce de 25m2 je crois que la grosse réserve de watts elle peut dormir très profondément.
Si on ne conteste pas mes calculs on peut constater qu'il faut vraiment mettre la gomme avant de dépasser les capacités du Rotel, les capacités des HPs auront été dépassées entre-temps.

Balancer 500W dans un HP je sais faire ... aussi ... mais seulement quand il y a besoin et surtout quand c'est possible  ... 

Ceci dit je n'ai rappelé que des règles simples de pure électricité.
Amha c'est mieux de les avoir en tête ça permet de relativiser certaines choses, mais cela ne doit pas ôter le plaisir ni l'envie d'essayer d'autres appareils.

[Fledermaus]

(01-19-2020, 12:16 AM)Audiopavillon a écrit : Comme on évoque ici le cas de Sirocco 2.0 dans une pièce de 25m2 je crois que la grosse réserve de watts elle peut dormir très profondément.
Si on ne conteste pas mes calculs on peut constater qu'il faut vraiment mettre la gomme avant de dépasser les capacités du Rotel, les capacités des HPs auront été dépassées entre-temps.

Balancer 500W dans un HP je sais faire ... aussi ... mais seulement quand il y a besoin et surtout quand c'est possible  ... 

Ceci dit je n'ai rappelé que des règles simples de pure électricité.
Amha c'est mieux de les avoir en tête ça permet de relativiser certaines choses, mais cela ne doit pas ôter le plaisir ni l'envie d'essayer d'autres appareils.

Je ne conteste pas les lois de la physique hein, et j'apprécie tout à fait la pertinence de tes calculs en général, et en particulier leur application au couple Rotel/Atohm  .
Oui on est complètement HS, c'est pour le fun et le plaisir de la discute ! En effet et comme le disait Jacques, les HP sont souvent le facteur limitant ; mais s'ils suivent et si on veut une dynamique "hi-fi" (= pas compressée) sur une large gamme de SPL, bah il me semble pas inutile d'observer en passant que la puissance nécessaire monte vite, même avec des HP d'un rendement décent.

[Audiopavillon]

(01-19-2020, 01:16 AM)Fledermaus a écrit : Oui on est complètement HS, c'est pour le fun et le plaisir de la discute ! En effet et comme le disait Jacques, les HP sont souvent le facteur limitant ; mais s'ils suivent et si on veut une dynamique "hi-fi" (= pas compressée) sur une large gamme de SPL, bah il me semble pas inutile d'observer en passant que la puissance nécessaire monte vite, même avec des HP d'un rendement décent.

Je n'ai pas de problème avec ça et je n'ai pas écrit autre chose à part le fait que j'ai pris le problème dans l'autre sens.
Pour résumer dans tous les cas doublement de la puissance pour +3dBSPL ...

Par contre je n'ai pas du tout la lecture SPL moyen + crest factor, une enceinte est capable de xdBSPL à la fréquence f et ça c'est toujours du crête.
Le tout est de connaître les possibilités offertes par le matériel qu'on utilise, que ce soit enceintes, ampli, couple enceintes/ampli.
Par exemple dans le cas Steel Pulse mettons qu'il faille que le 60Hz soit à 115 dB pour le niveau d'écoute annoncé, mais si ça devait être 115dB à 30Hz ?

Un test à venir sur les KF ? 
Pour info 2 30cm en clos élongation standard 5mm ça peut donner théoriquement 107dB à 60Hz 4 Pi ...

[Fledermaus]

(01-19-2020, 02:21 AM)Audiopavillon a écrit : Par exemple dans le cas Steel Pulse mettons qu'il faille que le 60Hz soit à 115 dB pour le niveau d'écoute annoncé, mais si ça devait être 115dB à 30Hz ?
Un test à venir sur les KF ? 
Pour info 2 30cm en clos élongation standard 5mm ça peut donner théoriquement 107dB à 60Hz 4 Pi ...

Euh non merci, on parlait d'essais non destructifs  - même si c'est des BR, pour tester le 30 Hz à 115 dB, même sans faire le calcul,  j'attendrai d'avoir un ou 2 subs de 46 cm et 1 kW...
Je ne suis en désaccord sur rien hein, les lois physiques sont ce qu'elles sont, de même que les limites du matériel.
L'approche SPL moyen + CF dans mon idée ça illustre surtout le delta de puissance, côté ampli et dans la mesure où les enceintes le supportent, entre ce qui est suffisant pour un SPL moyen donné et ce qui est nécessaire, à ce SPLm donné, pour rendre fidèlement la dynamique de l'enregistrement, quand elle existe.

[jmr33]

bonjour .
c est quand meme fou qu a part moi personne ne parle qu au dela des W c est la qualité de l alimentation qui fait qu un ampli peu plus ou moins facilement alimenter telles ou telles enceintes ! je vais prendre un exemple extrême par exemple un accuphase E-650  (soyons fous   ) 
https://www.cta-hifi.com/amplis-en-class...e-650.html
c est un classe A de 2x30w sous 8 ohms qui est capable grâce a son alimentation dopée aux hormones  de développer une puissance de 2x150w sous 1 ohm alors que le rotel 04 part en fumée sous une impédance aussi basse ( et meme bien avant ) 
alors audiopavillon que tu me dises que l accuphase e-650 est capable d alimenter beaucoup d enceintes dans de très bonnes conditions et avec suffisamment de puissance malgré ses "petits" 30w sous 8 ohms je suis entièrement d'accord mais désolé je ne suis plus d accord avec un ampli tel que le rotel 04 qui déjà est a bout de souffle avec les focal 714 c est pas moi qui le dit c est pierre TPE57 sur son premier message ( écoute fatigante , scène sonore étriquée etc.... en général c est bien le signe d une alimentation qui ne suit pas ! ) a voir avec les sirocco 2.0 ? ce petit rotel est fait pour des petites biblio et a condition qu elles soient facile a alimenter !..................

[Audiopavillon]

(01-19-2020, 12:06 PM)Fledermaus a écrit : Euh non merci, on parlait d'essais non destructifs  

Mouah, pas joueur sur ce coup-là 

Citation :Je ne suis en désaccord sur rien hein, les lois physiques sont ce qu'elles sont, de même que les limites du matériel.

Moi non plus et je crois que ça se voit depuis un moment 

Citation :L'approche SPL moyen + CF dans mon idée ça illustre surtout le delta de puissance, côté ampli et dans la mesure où les enceintes le supportent, entre ce qui est suffisant pour un SPL moyen donné et ce qui est nécessaire, à ce SPLm donné, pour rendre fidèlement la dynamique de l'enregistrement, quand elle existe.

Faut pas être trop lié à un postulat de ce genre.
La dynamique dans le final du Boléro je la vois pas vraiment, tout le monde joue fort, par contre au test DR Meter la note peut monter à 19.
Par contre la puissance dégagée par l'orchestre dans le final ça me cause plus.

[Audiopavillon]

jmr33,

Il serait intéressant que tu fasses la petite expérience avec le multimètre branché au bornier d'une enceinte.

[jmr33]

bonsoir Pierre .

et sinon ça a donné quoi l écoute des sirocco ?

[pierreTPE57]

Le vendeur n'est pas pressé... Il a décalé à mercredi (cette fois j'y crois !). Mais ça laisse le temps pour des digressions des plus intéressantes sur ce fil ! C'est parti loin mais j'ai appris/compris plein de trucs, même si je veux bien des explications pour ce qui concerne l'alimentation. D'ailleurs impossible de trouver la valeur du rotel sur ce paramètre. Signe que ça ne doit pas être flamboyant.

Pour ce qui concerne le ressenti de mon systeme, il est vrai que j'avais beaucoup aimé l'association rotel + 706V, mais ce sont de petites bibliothèques. Les 714V lui demandent peut-être un peu trop... A moins que ce ne soit dû à l'acoustique de la pièce : enceinte dans un angle (même si écartée du mur du fond), donc je n'ai de réflexion que d'un seul côté. D'ailleurs le point central (j'écoute beaucoup de mono) n'est pas exactement entre les deux enceintes mais un peu décalé côté mur.
De même, j'ai fait réparer le tiroir de mon lecteur CD, et le réparateur m'a dit que l'étage de sortie était vraiment pas top. Pour lui, il fallait commencer par ce maillon là pour gagner en qualité. La qualité de la source n'était pas vraiment en haut des facteurs d'influence, je doute d'entendre vraiment la différence, même si je troquais mon Yamaha contre un lecteur McIntosh !
En tout cas je ne manquerai pas de faire un compte-rendu de l'écoute des Sirocco !