Le Forum Indépendant de la Hifi et des Audiophiles

(07-25-2019, 01:32 PM)kole a écrit : [ -> ]Personnellement je suis cette discussion, pour quelqu'un qui doit se faire une idée d'achat de dac, je le plaind et me plaind par avance.
Ça part dans tous les sens..
Pire que la maternelle.
C'est pas moi qui ai dit c'est lui et je pèse mes mots.
En gros un débat sans fin.

(07-25-2019, 01:36 PM)lamouette a écrit : [ -> ]oui mais on ne peut laisser croire à tout le monde n'importe quoi, si on ne réagit pas le forum est rempli de contre vérités, de simplifications écrites par des gens qui n'ont pas de connaissances techniques et pratiques suffisantes et ne font que répéter des généralités trouvées sur le net, du genre renvoyer sur un site constructeur ou toujours le même site de test, c'est trop limitatif. La culture du net en somme.

Ouais ben personnellement je rejoins kole sur son ressenti et j'ai exactement le même.
Après c'est comme tout forum de passionnés, et ça se ressent. C'est la passion qui prime sur la raison.
Les dires de la plupart d'entre vous, n'ont en aucun cas pour but d'éclairer le lecteur mais d'assoir votre propre point de vue.
Le truc, c'est que :
Tout le monde n'a pas l'envie et la nécessité d'aller écouter 40 configurations différentes.
Ces écoutes seront toutes biaisées par l’acoustique de la pièce, les câbles, les différents éléments.
Que les budgets des uns et des autres sont tous différents.

Pour ma part, ce que j'en retiens, c'est que pour reprendre la comparaison avec l'art culinaire utilisée plus tôt.
- Certains ne jurent que par le chef étoilés. (et encore il y a bagarre sur les meilleurs chefs)
- Certains préfèrent cuisiner chez eux avec des produits d'exceptions et sont prêts à se mettre en 4 pour aller pinailler sur la qualité du poivre avec lequel ils assaisonnent leurs plats quand d'autres partent du principe que c'est les ingrédients principaux qui priment.
- Certains préfèrent la cantine du quartier parce qu'en terme de quantité, c'est quand même autre chose.

Et ce dont je suis de plus en plus persuadé, c'est que pour ma part, le jeu ne vaut pas la chandelle et que je suis convaincu que (comme pour les restaurants, les vins....) l'écart qualitatif est très important entre le bas et le moyen de gamme/voire moyen bas. Et que quand on veut monter plus haut, il y a une disproportion énorme entre l'écart de prix et la qualité perçue.
Au début de l'escalade, je double le prix, je triple la qualité. A la fin de l'escalade, je triple le prix et j'augmente la qualité de 1%.

Sur ce bonne journée à tous, et continuez bien à vous embrouiller à savoir qui a raison ;-)

(07-25-2019, 01:36 PM)lamouette a écrit : [ -> ]oui mais on ne peut laisser croire à tout le monde n'importe quoi, si on ne réagit pas le forum est rempli de contre vérités, de simplifications écrites par des gens qui n'ont pas de connaissances techniques et pratiques suffisantes et ne font que répéter des généralités trouvées sur le net, du genre renvoyer sur un site constructeur ou toujours le même site de test, c'est trop limitatif. La culture du net en somme.

bien d'accord,
les généralités, rumeurs et "n'importe quoi" se généralisent sur le forum.. 
info et intox avec en plus des grandes prétentions techniques, c'est pénible !

(07-25-2019, 01:53 PM)TakoS a écrit : [ -> ]

(07-25-2019, 01:32 PM)kole a écrit : [ -> ]Personnellement je suis cette discussion, pour quelqu'un qui doit se faire une idée d'achat de dac, je le plaind et me plaind par avance.
Ça part dans tous les sens..
Pire que la maternelle.
C'est pas moi qui ai dit c'est lui et je pèse mes mots.
En gros un débat sans fin.

(07-25-2019, 01:36 PM)lamouette a écrit : [ -> ]oui mais on ne peut laisser croire à tout le monde n'importe quoi, si on ne réagit pas le forum est rempli de contre vérités, de simplifications écrites par des gens qui n'ont pas de connaissances techniques et pratiques suffisantes et ne font que répéter des généralités trouvées sur le net, du genre renvoyer sur un site constructeur ou toujours le même site de test, c'est trop limitatif. La culture du net en somme.

Ouais ben personnellement je rejoins kole sur son ressenti et j'ai exactement le même.
Après c'est comme tout forum de passionnés, et ça se ressent. C'est la passion qui prime sur la raison.
Les dires de la plupart d'entre vous, n'ont en aucun cas pour but d'éclairer le lecteur mais d'assoir votre propre point de vue.
Le truc, c'est que :
Tout le monde n'a pas l'envie et la nécessité d'aller écouter 40 configurations différentes.
Ces écoutes seront toutes biaisées par l’acoustique de la pièce, les câbles, les différents éléments.
Que les budgets des uns et des autres sont tous différents.

Pour ma part, ce que j'en retiens, c'est que pour reprendre la comparaison avec l'art culinaire utilisée plus tôt.
- Certains ne jurent que par le chef étoilés. (et encore il y a bagarre sur les meilleurs chefs)
- Certains préfèrent cuisiner chez eux avec des produits d'exceptions et sont prêts à se mettre en 4 pour aller pinailler sur la qualité du poivre avec lequel ils assaisonnent leurs plats quand d'autres partent du principe que c'est les ingrédients principaux qui priment.
- Certains préfèrent la cantine du quartier parce qu'en terme de quantité, c'est quand même autre chose.

Et ce dont je suis de plus en plus persuadé, c'est que pour ma part, le jeu ne vaut pas la chandelle et que je suis convaincu que (comme pour les restaurants, les vins....) l'écart qualitatif est très important entre le bas et le moyen de gamme/voire moyen bas. Et que quand on veut monter plus haut, il y a une disproportion énorme entre l'écart de prix et la qualité perçue.
Au début de l'escalade, je double le prix, je triple la qualité. A la fin de l'escalade, je triple le prix et j'augmente la qualité de 1%.

Sur ce bonne journée à tous, et continuez bien à vous embrouiller à savoir qui a raison ;-)

Super ! On passe du temps à essayer de démêler les mythologies et idées toutes faites de la réalité de la conception du matériel, gratuitement pour rendre services, et voilà le retour......
Merci bien , débrouillez vous désormais ! 

(07-25-2019, 01:53 PM)TakoS a écrit : [ -> ]

(07-25-2019, 01:32 PM)kole a écrit : [ -> ]Personnellement je suis cette discussion, pour quelqu'un qui doit se faire une idée d'achat de dac, je le plaind et me plaind par avance.
Ça part dans tous les sens..
Pire que la maternelle.
C'est pas moi qui ai dit c'est lui et je pèse mes mots.
En gros un débat sans fin.

(07-25-2019, 01:36 PM)lamouette a écrit : [ -> ]oui mais on ne peut laisser croire à tout le monde n'importe quoi, si on ne réagit pas le forum est rempli de contre vérités, de simplifications écrites par des gens qui n'ont pas de connaissances techniques et pratiques suffisantes et ne font que répéter des généralités trouvées sur le net, du genre renvoyer sur un site constructeur ou toujours le même site de test, c'est trop limitatif. La culture du net en somme.

Ouais ben personnellement je rejoins kole sur son ressenti et j'ai exactement le même.
Après c'est comme tout forum de passionnés, et ça se ressent. C'est la passion qui prime sur la raison.
Les dires de la plupart d'entre vous, n'ont en aucun cas pour but d'éclairer le lecteur mais d'assoir votre propre point de vue.
Le truc, c'est que :
Tout le monde n'a pas l'envie et la nécessité d'aller écouter 40 configurations différentes.
Ces écoutes seront toutes biaisées par l’acoustique de la pièce, les câbles, les différents éléments.
Que les budgets des uns et des autres sont tous différents.

Pour ma part, ce que j'en retiens, c'est que pour reprendre la comparaison avec l'art culinaire utilisée plus tôt.
- Certains ne jurent que par le chef étoilés. (et encore il y a bagarre sur les meilleurs chefs)
- Certains préfèrent cuisiner chez eux avec des produits d'exceptions et sont prêts à se mettre en 4 pour aller pinailler sur la qualité du poivre avec lequel ils assaisonnent leurs plats quand d'autres partent du principe que c'est les ingrédients principaux qui priment.
- Certains préfèrent la cantine du quartier parce qu'en terme de quantité, c'est quand même autre chose.

Et ce dont je suis de plus en plus persuadé, c'est que pour ma part, le jeu ne vaut pas la chandelle et que je suis convaincu que (comme pour les restaurants, les vins....) l'écart qualitatif est très important entre le bas et le moyen de gamme/voire moyen bas. Et que quand on veut monter plus haut, il y a une disproportion énorme entre l'écart de prix et la qualité perçue.
Au début de l'escalade, je double le prix, je triple la qualité. A la fin de l'escalade, je triple le prix et j'augmente la qualité de 1%.

Sur ce bonne journée à tous, et continuez bien à vous embrouiller à savoir qui a raison ;-)

Je comprend kole et je te comprend, je préfererais que le climat soit meilleur.
Mais tu es convaincu, comme tout le monde et tu avoues ne pas vouloir faire trop d'efforts , tu attends donc qu'on te colle dans le bec tout cru les infos. Mais ça ne marche pas comme ça. Tu préfères un discours standardisé ou un entendre des gens nuancer?
C'est facile de critiquer le débat quand on n'apporte pas sa pierre à l'édifice.

(07-25-2019, 01:53 PM)TakoS a écrit : [ -> ]Et ce dont je suis de plus en plus persuadé, c'est que pour ma part, le jeu ne vaut pas la chandelle et que je suis convaincu que (comme pour les restaurants, les vins....) l'écart qualitatif est très important entre le bas et le moyen de gamme/voire moyen bas. Et que quand on veut monter plus haut, il y a une disproportion énorme entre l'écart de prix et la qualité perçue.
Au début de l'escalade, je double le prix, je triple la qualité. A la fin de l'escalade, je triple le prix et j'augmente la qualité de 1%.

Sur ce bonne journée à tous, et continuez bien à vous embrouiller à savoir qui a raison ;-)

Salut,
les pourcentages et les écarts multiplicatifs ne veulent pas dire grand chose, 1%, 15%, doubler .....sortir la calculette pour la sensation auditive.....
 On peut se rassurer en disant que ça ne vaut pas la peine de monter plus haut (selon son budget bien entendu) si on veut....

Je fais l'analogie avec le petit caillou dans la chaussure, quel volume représente-t-il? Rien du tout. Mais  il vous pourrit la vie, enlever ce petit caillou et c'est le bonheur - un tout petit caillou...

Idem en Hifi, une petite coquetterie dans l'aigu peut devenir très fatigante, des basses parfois pas trop nettes, pas très important, un léger manque de définition, pas très important, parfois peu décelable - pourtant régler ça et voilà que l'écoute est magnifiée, on change de niveau.... pour 1% d'amélioration peut-être, ou 100%, qui sait ?

jean

Je pensais arrêter mais là ...

(07-25-2019, 01:59 PM)Musicalbox a écrit : [ -> ]Super ! On passe du temps à essayer de démêler les mythologies et idées toutes faites de la réalité de la conception du matériel, gratuitement pour rendre services, et voilà le retour......
Merci bien , débrouillez vous désormais ! 

Gratuitement pour rendre services ?
Je rappelle à ceux qui ne l'ont pas noté que vous êtes professionnelle et que vous avez donc des intérêts commerciaux sur le sujet ...

Il faut donc alors se poser la question à qui profite les mythologies et idées toutes faites pour savoir ce qu'il y a à démêler.

il Veut une solution toute cuite ?

Ok.
1) Arrêtez d’écouter les geeks, il y a des vieux qui ont du recul sur le sujet
2) rencardez-vous sur la solution qui de tous les temps du DAC à la meilleure réputation.
(Non ce n’est pas la Sabre.....)
3) conjuguez avec une alimentation sérieuse
4) fouillez les petites annonces.

Oui il faut travailler un peu, tout de même.

Résultat en ce qui me concerne : Ultra Analog 20400 , achat de l’appareil occasion 750€, recapage 250€ (fournitures). C’est Sonic Frontiers, cela aurait pu être Counterpoint (DA10), Classé Audio (Dac1) ou autre.
Budget limité, haut niveau de performance, affaire réglée.

Si vous voulez raisonner par marques bon courage.
Si vous voulez vous jeter sur la dernière tendance à la mode, c’est votre affaire.

Mais ne rejetez pas sur les autres votre désespoir.

Ben c'est déjà plus concret l'air de rien

(07-25-2019, 02:15 PM)GWN44 a écrit : [ -> ]Gratuitement pour rendre services ?
Je rappelle à ceux qui ne l'ont pas noté que vous êtes professionnelle et que vous avez donc des intérêts commerciaux sur le sujet ...

encore une rumeur ?  elle ne vend ni ampli ni dac ni hp
et ce ne sont pas ses câbles qui auront un effet sur tes grandes explications technique

(07-24-2019, 11:14 AM)GWN44 a écrit : [ -> ]Je m'appuie pour cela sur un background professionnel important en électronique et communications numériques, les couches logicielles associées pour comprendre les enjeux et problématiques de conversion (stabilité d'alimentation, gestion d'horloge et jitter, ...) appliqués au domaine audio.

la, on comprend qu'il faut te croire sur parole...

(07-25-2019, 02:15 PM)GWN44 a écrit : [ -> ]Je pensais arrêter mais là ...

(07-25-2019, 01:59 PM)Musicalbox a écrit : [ -> ]Super ! On passe du temps à essayer de démêler les mythologies et idées toutes faites de la réalité de la conception du matériel, gratuitement pour rendre services, et voilà le retour......
Merci bien , débrouillez vous désormais ! 

Gratuitement pour rendre services ?
Je rappelle à ceux qui ne l'ont pas noté que vous êtes professionnelle et que vous avez donc des intérêts commerciaux sur le sujet ...

Il faut donc alors se poser la question à qui profite les mythologies et idées toutes faites pour savoir ce qu'il y a à démêler.

Je ne vends pas d’electroniques. 

Aucun intérêt dans l'histoire !! 

(Il faut arrêter de voir le mal partout.... quand même  )

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(07-25-2019, 02:25 PM)Olive a écrit : [ -> ]Ben c'est déjà plus concret l'air de rien

Oui, ça c’est clair et concret. 

Je ne dis pas que c’est l’ultime solution, simplement que c’est efficace et pour 1000€ . Voilà. Pendant qu’il y en a qui sortent la science du moment il y en a qui agissent.