Question....brulante

[Nicoben]

Eee les gars, vous avez déjà vu un système hifi tirer 16A de courant en continu?... même une ligne en 1.5 passerait le courant d’amplis assez monumentaux sans souci... sauf à trouver qu’un gros cable donne plus d’assise à l’écoute mais en fait c’est alors le fait d’entendre un gros conducteur qui vous ferait cet effet, mais pas la limitation de section du petit cable!... et vos gros amplis qui sont livrés avec un cable secteur de 0.75mm2. ... , sont fous ces fabricants, mon dieu ça va cramer... , ne pas confondre ampli audio et plaque de cuisson tous feux allumés ! Et ne pas confondre puissance absorbée par les éléments avec un défaut de contact, ça n’a rien à voir et un échauffement local n’est le fruit que d’un défaut de contact, pas d’un manque de section de cable...
Désolé mais le coups du 6 carré nécessaire parce que le 2.5 posait souci sur des amplis classe A, je suis mort de rire, c’est plus fort que moi, peut être le fait de bosser à EDF désolé Les idées reçues sur les sections de cable nécessaires sur un système hifi ont la vie dure...

Si aucun souci de serrage de fils dans les prises n’est trouvé, ce qui reste la première cause possible d’échauffement, c’est la prise qu’il faudra remplacer, ça c’est le bon conseil, défaut de contact des pinces dans la prise (d’où la vérification à faire des contacts, pinces qui serrent bien quand on met la schuko dedans en particulier, présence d’oxydation sur les conducteurs ou pinces, l’oxyde de cuivre est isolant donc arc si oxydation...).

On passe du temps chez nous à faire des controles thermographiques des liaisons entre éléments, zones de serrage de cables sur de grosses puissances consommées, le souci n’est jamais la section de cable dès lors qu’elle est bien dimensionnée, c’est le mauvais contact le souci, et en audio si les fabricants font des cables secteur d’1.5m avec des sections débiles c’est pour pouvoir jouer sur la géométrie de fils nombreux afin de maitriser les parametres R, L, C et donner un typage sonore à leurs cables, mais ça n’a jamais été à cause d’une limitation de passage du courant alors même qu’on à du 2.5 dans le mur et des prises qui seraient incapables de passer 16A en continu sans chauffer vu la surface de contact et qualités de matériaux employés, la prise chaufferait bien avant le cable.

Cordialement, Nico.

[Yannick]

(07-21-2018, 10:27 AM)Nicoben a écrit : Eee les gars, vous avez déjà vu un système hifi tirer 16A de courant?... même une ligne en 1.5 passerait le courant d’amplis monumentaux sans souci... ne pas confondre ampli audio et plaque de cuisson tous feux allumés ! Et ne pas confondre puissance absorbée par les éléments avec un défaut de contact, ça n’a rien à voir et un échauffement local n’est le fruit que d’un défaut de contact, pas d’un manque de section de cable...
Désolé mais le coups du 6 carré nécessaire parce que le 2.5 posait souci sur des amplis classe A, je suis mort de rire, c’est plus fort que moi Les idées reçues sur les sections de cable nécessaires sur un système hifi ont la vie dure...

Si aucun souci de serrage de fils dans les prises n’est trouvé, ce qui reste la première cause possible d’échauffement, c’est la prise qu’il faudra remplacer, ça c’est le bon conseil, défaut de contact des pinces dans la prise (d’où la vérification à faire des contacts, pinces qui serrent bien quand on met la schuko dedans en particulier)

Cordialement, Nico.

Salut Nico,

Quand je dis je l'ai vu des mes yeux c'est pas une connerie. Il y a 15 ans dans appart des années 50 à Rueil, nous avions branché des gros blocs mono en classe A et sans taper dedans comme des fous, sinon les voisins seraient venu, nous avions vu un départ de feu dans la prise. Certainement qu'elle était bien pourrie, pas serrée mais nous n'avions pas vérifié avant, et d'un autre temps pas de terre si je me souviens. Mais toujours est il que ça a cramé et à ce moment-là tu te demandes pas si ça passe 16A ou pas tu débranches et c'est tout. Je te l'accordes monter ensuite du 6 était un peu démesuré mais mon ami était comme cela et même plus.

[vanouille]

Ouaoaiaia..merci de vos retours les gars...suis au boulot...je regarde ça demain...j appelle ma moitié pour qu elle debranche...en effet je pense que ça doit etre niveau prise murale..j ai pas mal branché debranché ces derniers temps...

[Nicoben]

Salut Yannick Tu le dis toi même, feu dans la prise (et sur une installation d'époque qui ne respecte aucune norme actuelle), le souci c’est les contacts, pas la section de cable, si le cable est en bon état évidemment, je n’ose imaginer l’état de certaines installations qui ne devraient même plus exister. Mais tu peux en être sûr, le 6 carré n’a rien, absolument rien à voir dans l’affaire.

[mélaudiophile]

(07-21-2018, 10:27 AM)Nicoben a écrit : Eee les gars, vous avez déjà vu un système hifi tirer 16A de courant en continu?... même une ligne en 1.5 passerait le courant d’amplis assez monumentaux sans souci... sauf à trouver qu’un gros cable donne plus d’assise à l’écoute mais en fait c’est alors le fait d’entendre un gros conducteur qui vous ferait cet effet, mais pas la limitation de section du petit cable!... et vos gros amplis qui sont livrés avec  un cable secteur de 0.75mm2. ... , sont fous ces fabricants, mon dieu ça va cramer... ,  ne pas confondre ampli audio et plaque de cuisson tous feux allumés ! Et ne pas confondre puissance absorbée par les éléments avec un défaut de contact, ça n’a rien à voir et un échauffement local n’est le fruit que d’un défaut de contact, pas d’un manque de section de cable...
Désolé mais le coups du 6 carré nécessaire parce que le 2.5 posait souci sur des amplis classe A, je suis mort de rire, c’est plus fort que moi, peut être le fait de bosser à EDF désolé Les idées reçues sur les sections de cable nécessaires sur un système hifi ont la vie dure...

Si aucun souci de serrage de fils dans les prises n’est trouvé, ce qui reste la première cause possible d’échauffement, c’est la prise qu’il faudra remplacer, ça c’est le bon conseil, défaut de contact des pinces dans la prise (d’où la vérification à faire des contacts, pinces qui serrent bien quand on met la schuko dedans en particulier, présence d’oxydation sur les conducteurs ou pinces, l’oxyde de cuivre est isolant donc arc si oxydation...).

On passe du temps chez nous à faire des controles thermographiques des liaisons entre éléments, zones de serrage de cables sur de grosses puissances consommées, le souci n’est jamais la section de cable dès lors qu’elle est bien dimensionnée, c’est le mauvais contact le souci, et en audio si les fabricants font des cables secteur d’1.5m avec des sections débiles c’est pour pouvoir jouer sur la géométrie de fils nombreux afin de maitriser les parametres R, L, C et donner un typage sonore à leurs cables, mais ça n’a jamais été à cause d’une limitation de passage du courant alors même qu’on à du 2.5 dans le mur et des prises qui seraient incapables de passer 16A en continu sans chauffer vu la surface de contact et qualités de matériaux employés, la prise chaufferait bien avant le cable.

Cordialement, Nico.

[lamouette]

C'est clair, même du 1.5 suffirait largement pour l'audio , 2200w admis, donc ampli 2 fois 1000w. Un mauvais contact fait beaucoup chauffer car le courant passe sur une trop petite surface de contact qui devient une petite résistance chauffante, comme si le courant passait dans un filament, en démontant on voit réellement du métal fondu.

[mélaudiophile]

(07-21-2018, 10:27 AM)Nicoben a écrit : Eee les gars, vous avez déjà vu un système hifi tirer 16A de courant en continu?... même une ligne en 1.5 passerait le courant d’amplis assez monumentaux sans souci.

Salut Nico,
tu as sans doute raison sur un plan théorique quand tout va bien, mais perso pour une installation "tranquille" je respecterai l'usage: 1,5 mm²  pour l'éclairage ou la prise rasoir électrique,  2,5 mm²  pour les prises de courant, telles que celles servant aux appareils électroménagers banals, 4 et 6 mm² pour les circuits de puissance ou la liaison entre des tableaux secondaires et le tableau principal. D'autant plus qu'on ne sait jamais ce qu'on ira brancher sur une prise. A savoir aussi s'il y aura plusieurs prises en service sur cette ligne, et tenir compte de la longueur, ainsi que des baisses de tension
On ne sait pas quelle est la section des fils dans l'install ici discutée ni la longueur.
Il me semble que le conditionneur de courant utilisé ici demande pas mal de puissance, et bien sûr la piste de la prise ou du contact défectueux est bonne mais chez moi pas de 1,5 dans ce cas.

jean

[Nicoben]

Je partage Jean, simplement l’on peut sans aucun souci considérer le système hifi comme faisant partie d’un usage banal type électroménager... le système consomme moins qu’un aspirateur, et l’aspi fonctionne avec un pauvre 0.75 long et enroulé dans son antre... Les dernières normes valident le 1.5 pour un réseau de 5 prises, je ne dis pas qu’il faut du 1.5 sur un système hifi mais coté sécurité, échauffement.... ya de la marge.

Je pense que l’on pourrait défier quiconque d’avoir perçu la moindre tiédeur sur un cable basique de multiprise du commerce sur laquelle on aurant branché de gros amplis dans un salon. Son moins bon via ce branchement ok, lien avec le manque de section de cable: non, ce n’est pas un souci de section, mais de choix de type de conducteurs (monobrins contre multibrins, matériaux conducteurs et isolants, agencement de fils....)

Pour le conditionneur de Vanouille, non ce n’est pas un truc du genre Accûphase PS1200 ou P10 PSaudio, Gigawatt aime parler avec des mots détournés de leur usage, le Gigawatt PC2 DCB est un « simple » filtre secteur comme mon Isotek Sigmas, il consomme pas de courant, ne contient aucun transfo ni électronique de puissance, et vu le contenu du système de Vanouille, je ne suis pas inquiet sur la conso de l’ensemble... le seul consommateur est l’ampli Norma avec un fusible calibré à 3.15A, une consommation du système qui est bien sous cette valeur de 3A donc.

Nico.

[laurent martiarena]

100% d'accord avec nicoben (dans ma jeunesse j'ai travaillé quelques années pour un électricien, j'ai fais beaucoup de pose et dépose d'installations électriques pour les particuliers et les collectivités).

l'immense majorité des incendies d'origine électrique sont liées à des problèmes de contacts défaillants, de dégradation des matériaux isolants. et aussi les fourmis, les rats, les mulots, toutes les petites bêtes quoi ! si ! si !

[vanouille]

Suis en 2.5 sur ligne dédiée...euh... j y connais rien..ça peut pas venir du disjoncteur des fois??