multi amplification ?

[kouinkouin]

(04-16-2018, 11:39 PM)Bertrand a écrit : La solution la plus simple, amha, serait de virer le trinnov et le caisson, et de garder le reste...

Parce qu'il n'y aucune raison pour qu'un ampli de 35w n'arrive pas à emmener des enceintes de 93db/1w/1m de rendement correctement construites.

Si les 914 MG arrivent à combler le manque des 711 MG sur les BF alors oui je me sépare du caisson  mais j'aurai toujours ce manque de dynamique ...la multi amplification pourrait combler ce manque   . la revente du caisson pourrait financer l'achat d'un ampli ( AUdio GD master 3 pourrait faire l'affaire ) pour un surcoût limité...  sinon effectivement je pourrai simplifier l'ensemble . revendre caisson + trinnov et ampli tube et racheter un nouvel ampli et faire de la convolution via Roon.  mais il est difficile de revendre du Ayon sauf à le brader ( ce que je ne comprends pas car fiable et très musical)..bon en même temps le choix WAF est vite fait 

[Bertrand]

Bonjour,

L'idée serait d'écouter d'abord déjà avec ton matériel, sans modification du signal, et sans le trinnov qui, si j'ai bien compris, s'intercale entre la source et le préampli...travailler sur le placement des enceintes, et éventuellement l'amortissement et l'aménagement de la pièce. Mais juste source+intégré+enceintes principales. Et sans le conditionneur secteur.

Et écouter déjà ce que cela donne ainsi. Éventuellement, vérifier les tubes du Ayon qui sont peut-être usés: un tube usé débite moins et cela se traduit en général par une perte de dynamique subjective.

Puis tenter en intégrant un à un les éléments supplémentaires (trinnov ou correction directement sur l'ordi, PS audio P3, caisson de grave etc...).

Une multi amplification active, avec un filtre actif analogique(peut-être pas la peine de rajouter en plus un nouveau traitement numérique avec double correction A/N - N/A) peut redonner du peps à tout cela, mais...peut-être pas.

[kouinkouin]

(04-17-2018, 02:20 PM)Bertrand a écrit : Bonjour,

L'idée serait d'écouter d'abord déjà avec ton matériel, sans modification du signal, et sans le trinnov qui, si j'ai bien compris, s'intercale entre la source et le préampli...travailler sur le placement des enceintes, et éventuellement l'amortissement et l'aménagement de la pièce. Mais juste source+intégré+enceintes principales. Et sans le conditionneur secteur.

Et écouter déjà ce que cela donne ainsi. Éventuellement, vérifier les tubes du Ayon qui sont peut-être usés: un tube usé débite moins et cela se traduit en général par une perte de dynamique subjective.

Puis tenter en intégrant un à un les éléments supplémentaires (trinnov ou correction directement sur l'ordi, PS audio P3, caisson de grave etc...).

Une multi amplification active, avec un filtre actif analogique(peut-être pas la peine de rajouter en plus un nouveau traitement numérique avec double correction A/N - N/A) peut redonner du peps à tout cela, mais...peut-être pas.

concernant l'aménagement de la pièce et l'amortissement je suis au maximum de ce que je peux faire avec le WAF compatible .(après c'est le divorce.. 
pour les tubes si usure le Ayon me le signale automatiquement; en plus l'ampli n'a pas plus de 500 h de fonctionnement.
l'écoute sans correction est moins bonne : beaucoup plus brouillonne et moins intelligible.
l'ampli n'est pas branché sur le conditionneur juste la source et le correcteur.
pour la multiamplification pas besoin de rajout de filtre  car le Trinnov le fait déjà ...

il faudrait que je puisse emprunter un ampli de puissance  ou peut-être même un FDA ? et faire le test en multi amplification ...

[Bertrand]

Alors dans ce cas....faire un test en bi-amp serait déjà un début de sagesse, en passif d'abord (avec le filtre passif des kélinac) puis éventuellement en actif ensuite.

Ton épouse n'aime pas la musique?

[kouinkouin]

(04-17-2018, 04:31 PM)Bertrand a écrit : Alors dans ce cas....faire un test en bi-amp serait déjà un début de sagesse, en passif d'abord (avec le filtre passif des kélinac) puis  éventuellement en actif ensuite.

Ton épouse n'aime pas la musique?

disons qu'elle trouve que l'installation prend trop de place  et en plus elle ne raffole pas de mes goûts musicaux ( elle est très années 80 ...

ça va etre direct en actif avec le Trinnov ... comment fait on en passif ?

[Bertrand]

En passif, on garde le filtre passif de l'enceinte et ses caractéristiques (pente, fréquence de coupure???), mais cela n'est possible qu'avec double bornier (ou triple pour les 3 voies...).

En actif, on bypass le filtre de l'enceinte, chaque ampli de puissance est relié directement aux HP, je ne sais pas si cela est possible avec les kelinac. Il faut alors choisir à la fois les fréquences de coupure et la pente, voire éventuellement le retard pour une parfaite mise en phase des HP, c'est un vrai challenge.

Je pense qu'en fait tu étais parti sur de la multiamplifiaction passive.

[mélaudiophile]

(04-17-2018, 05:09 PM)kouinkouin a écrit :  

ça va etre direct en actif avec le Trinnov ... comment fait on en passif ?

Tu as la chance d'avoir un super filtre actif, aucun intérêt en passif, j'ai déjà dit cela dans le message #5.

jean

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[Franz]

(04-16-2018, 11:39 PM)Bertrand a écrit : La solution la plus simple, amha, serait de virer le trinnov et le caisson, et de garder le reste

...

Moi je garderais juste le Trinnov et le caisson.
Comme quoi...

[kouinkouin]

(04-17-2018, 07:51 PM)mélaudiophile a écrit :

(04-17-2018, 05:09 PM)kouinkouin a écrit :  

ça va etre direct en actif avec le Trinnov ... comment fait on en passif ?

Tu as la chance d'avoir un super filtre actif, aucun intérêt en passif, j'ai déjà dit cela dans le message #5.

jean

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 Oui je vais faire de l actif mais je voulais savoir comment faire en passif pour ma culture ... si les enceintes possèdent des doubles borniers il existe des restrictions à faire de la biamp active? ... les 914 sont des 4  voies est ce que ça a une quelconque influence ?

[Bertrand]

Aucune, puisqu'en actif, tu as:
Préampli - fltre actif - amplis de puissance - haut-parleurs.

Mais comme tu envisages deux amplis de puissance et que la 711 est une trois voies, cela signifie que tu va garder au moins en partie une partie du filtre passif de l'enceinte (celle qui divise les fréquences entre le medium et l'aigu).
Cela signifie également que tu vas démonter en partie tes kelinac pour déconnecter les HP de grave du filtre.

Ou alors je n'ai pas compris ce que tu veux faire.

Mais je suis juste surpris, au fond, de ce que avec un ampli intégré qui avoisine les 8500€ neufs, des enceintes à 5000€, un trinnov à 5000€ et un conditionneur de tension à 5000€, sans compter le prix des sources, tu n'arrives pas à un résultat satisfaisant pour toi sans envisager de rajouter encore quelque chose...C'est peut-être juste soit les enceintes mal adaptées à ta pièce, soit l'intégré qui ne colle pas avec les enceintes.