Remise à neuf GRAAF GM50B

cayu · (Modification du message : 06-24-2017, 05:07 PM par cayu.)

On est a des années lumiére de la musicalité d'un Graaf ou de n'importe quel ampli de bonne facture.

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Effectivement je confirme que plus j'écoute d'autres amplis, plus j'aime mon Graaf!
Bonne chance à toi Olivier pour cette réparation, ce fabuleux ampli le mérite.
Question un peu à côté: finalement ce que tu préfères comme tubes de puissance, ce sont les kt90 EI d'après ce que j'ai compris mais qu'as tu essayé d'autre en tubes de puissance ?

ps: le gars qui t'a vendu l'ampli ne disait il pas que celui ci venait d'être retubé et révisé!?!!!!

~~Tonipe~~ · 06-24-2017, 05:25 PM

Bonjour

Citation :Pour le Fx802 que j'ai eu 1 mois en prêt à la maison , c'est vrai qu'au départ cela surprend de voir la dynamique qu'il a . Il est percutant et tendu en bas. Et résussit à faire tourner des Dynaudio Compound 4. C'est dire...
Mais une fois passé cette bonne surprise , on s'aperçoit vite que les basses sont extrêmement simplifiées, et n'ont pas pas le naturel et la modulation d'un ampli traditionnelle, que les aigus ont un cotés numérique et stressé.

Pouvez vous préciser la configuration logicielle utilisée pour le test ?

Cordialement, Dominique

Olivier · (Modification du message : 06-24-2017, 06:49 PM par Olivier.)

(06-24-2017, 05:05 PM)cayu a écrit : On est a des années lumiére de la musicalité d'un Graaf ou de n'importe quel ampli de bonne facture.

Effectivement je confirme que plus j'écoute d'autres amplis, plus j'aime mon Graaf!
Bonne chance à toi Olivier pour cette réparation, ce fabuleux ampli le mérite.
Question un peu à côté: finalement ce que tu préfères comme tubes de puissance, ce sont les kt90 EI d'après ce que j'ai compris mais qu'as tu essayé d'autre en tubes de puissance ?

ps: le gars qui t'a vendu l'ampli ne disait il pas que celui ci venait d'être retubé et révisé!?!!!!

J'ai testé les 6550 Tung Sol (base marron qui coute un bras), des 6C33C, et les KT90EI: les tung sol sont proches des KT90EI, mais ces dernières proposent une meilleure tenu du bas et c'est très sensible, j'ai bien aimé aussi les 6C33C, mais celles que j'avais en prêt devaient avoir un problème (rien dans le bas).
L'ampli avait été révisé par un grand ponte du tube (j'ai la facture), il avait été retubé, mais surement pas révisé... Après un rapide sondage des soit disantes bonnes adresses... j'ai laissé tombé (peu de dispo ou carrément ne répondent pas) et je me suis tourné (après moultes coups de fil) vers un gars sur Bergerac qui ne travaille qu'avec des condo qui ont les mêmes perf (sur le papier) que les Vishay... Il n'est pas cher, je verrais bien, si déjà ça résout mon problème.

Olivier · 06-24-2017, 08:54 PM

Pour les tubes, il semblerait que le mieux serait les 6550 GE ou Svetlana marquées ==C==, par contre le quartet avec des mesures proches est dur à trouver et coute vraiment cher !

frederic · (Modification du message : 06-27-2017, 10:12 PM par frederic.)

Bonsoir
Les 6C33 se montent sur le graaf ?
Je ne savais pas
On a testé des 6550 sovtek , des eh ( je n en parlerai pas )
On a testé des 6550 Philips : rapide , dynamique et très tendu très bien timbré j adore
On a testé des 6550 RCA pareil ( ce sont des Philips )
On a testé des 6550 B3 clear top : charpenté en bas mais manque un peu de fruité en haut pas mal mais ils n ont pas fait l unanimité
On a testé des Kt90 EI : dynamique,un grave puissant mais un peu rentre dedans pas les plus raffiné
Des 6550C Svetlana logo C ou logo S ( mais anciens ) année 2000 donc les vrais pas mal du tout très fruité dans le haut , aérien mais pas le plus charpenté en bass . des GEKT88 shuguang pas mal mais problème le bulbe du verre est trop large et il touche la tige du potard de volume qui traverse l ampli à droite donc soucis ....
Et des GE et la de la matière , du grain , de la présence , de la profondeur et une émotion
Pour moi et 2 autres possesseurs du graaf c est notre préféré mais effectivement c est devenu difficile et cher de trouver des GE tout comme les Philips
En tout cas à chaque changement de tube cet ampli sonne différemment ce qui montre la qualité de cet ampli
Cdlt

cayu · 06-25-2017, 09:29 AM

(06-25-2017, 02:03 AM)frederic a écrit : LoiBonsoir
Les 6C33 se montent sur le graaf ?
Je ne savais pas
On a testé des 6550 sovtek , des eh ( je n en parlerai pas )
On a testé des 6550 Philips : rapide , dynamique et très tendu très bien timbré j adore ?
On a testé des 6550 RCA pareil ( ce sont des Philips )
On a testé des 6550 B3 clear top : charpenté en bas mais manque un peu de fruité en haut pas mal mais ils n ont pas fait l unanimité
On a testé des Kt90 EI dynamique,un grave puissant mais un peu rentre dedans pas le plus raffiné
Des 6550 Svetlana logo C ou logo S ( mais anciens ) année 2000 donc les vrais pas mal du tout très fruité dans le haut , aérien mais pas le plus charpenté en bas des GEKT88 shuguang pas mal mais problème le bulbe du verre est trop large et il touche la tige du potard de volume qui traverse l ampli à droite donc soucis ....
Et des GE et la ? de la matière , du grain , de la présence , de la profondeur et une émotion ?
Pour moi et 2 autres possesseurs du graaf c est notre préféré mais effectivement c est devenu difficile et cher de trouver des GE tout comme les Philips
En tout cas à chaque changement de tube cet ampli sonne différemment ce qui montre la qualité de cet ampli
Cdlt

Waou Frédéric, merci beaucoup pour cette réponse si complète !! je ne pouvais rêver mieux!
Personellement j'ai racheté le graaf d'ulysse du forum hcfr et il avait mis du lourd pour les tubes en pre amplification.
Pour info c'est mon premier ampli à tubes et je ne suis pas prêt d'en changer mais je ne connais rien aux tubes alors j'ai récemment racheté un quartet de kt 90 eh ...donc si j'ai bien compris les kt 90 eh ne valent rien Big Grin

tu écris "je n'en parlerai pas " eh bien justement moi ça m'intéresse si tu peux m'en parler parce que c'est positif pour moi ça veut dire que déjà que mon système sonne bien comme ça j'ai encore une belle marge de progression !
Finalement le seul point sombre de ton compte rendu c'est que les deux références que tu cites sont soit introuvables soit hors de prix ...du coup dans mon cas si je comprends bien il ne me reste que l'option kt90 ei ?
Je précise que les enceintes sont des mulidine orchestre avec le même tweeter à ruban que les cadence (mais beaucoup plus de -beau-monde en dessous )...
Autre question aux possesseurs de Graaf: avez vous changé le câble d'alim d'origine ?
En effet quand j'ai acheté le mien (à Christophe qui l'avait acheté à Ulysse ) il n'y en avait pas...du coup j'utilise un câble secteur lavardin de base à 50 euros mais je me demandais si ça valait le coup d'en changer ?

Merci beaucoup pour vos réponses...

frederic · (Modification du message : 06-25-2017, 09:51 AM par frederic.)

Salut Cayu
Bah , les kt90 EI sont aussi difficile à trouver et commence à être cher également
Les tubes d entrée ont de l influence aussi
On a essayé pas mal de chose des e88cc RT : pas mal , chaleureux , des e88cc JJ , des 6922 sovtek : bof , des e188cc RT : très bien , des e188cc amperex très bien aussi mais finalement plus cher pour la même chose , des e188 RTC pareil , très bien
Et puis des 6h30pi sovtek et des EH , des 6h30 pi DR année 80 : très bien mais c est cher
Maintenant pour les tubes de puissance personnellement je mettrais des 6550 logo C un peu ancien ( année 1998/2006 ) qui sont très bons et pas forcément plus cher que des KT90 EI
Maintenant ce n est que mon avis
Pour le câble d alim oui , ils ont été changés mais je ne saurais te dire par quel modèle , ni quelle marque : de souvenir , il y a du viard audio , du Charlin ,du mpc etc....
Cdlt

cayu · 06-25-2017, 10:21 AM

Merci frederic
ok je vais te faire confiance pour les 6550 logo c car ce que je recherche c'est plus le raffinement des timbres que le côté rentre dedans des EI tels que vous les décrivez.
Pour le câble d'alim je dois en tester un prochainement (fabriqué par un ingénieur de chez airbus avec des composants de compet pour 360 euros et d'après mon revendeur il serait meilleurs que pas mal de câbles au dessus de 1000 euros d'après ces tests ...j'attends de voir ou plutôt d'entendre Wink

... j'en reparlerai ).
Ou puis je trouver de bons 6550 que tu évoques ?

Olivier · 06-25-2017, 10:22 AM

Attention les KT90EI sont hautes, et touchent presque la grille

Olivier · (Modification du message : 06-25-2017, 10:24 AM par Olivier.)

(06-25-2017, 10:21 AM)cayu a écrit : Merci frederic
ok je vais te faire confiance pour les 6550 logo c car ce que je recherche c'est plus le raffinement des timbres que le côté rentre dedans des EI tels que vous les décrivez.
Pour le câble d'alim je dois en tester un prochainement (fabriqué par un ingénieur de chez airbus avec des composants de compet pour 360 euros et d'après mon revendeur il serait meilleurs que pas mal de câbles au dessus de 1000 euros d'après ces tests ...j'attends de voir ou plutôt d'entendre ... j'en reparlerai ).
Ou puis je trouver de bons 6550 que tu évoques ?

Pour le cable, comme toujours: demande un test, si pas possible passes ton chemin.