Filtres passifs à 6dB didactiques

[aberto]

la jantzen rouge + L200 tres bien c'est ma prefere

[nono56]

Oui il y a des différences, je vais renommer les fichiers pour être sur de la source
le rouge me semble mieux sonner que le bleu ,vers 2 mn
Ensuite la L200 semble encore améliorer, ce qui répond à mon interrogation sur la nécessité de bon composants sur les lignes "en //", j'ai toujours pensé que c'était important, car le signal passant utile est le complément exact de ce qui y passe( réjection dans ce cas )
JP, pour info ,WOLF bosse bien
https://www.diyaudio.com/community/threa...st-8014953
NARD, le principe RLC // est simple, tu crée un circuit dont l'impédance varie avec la fréquence ,cette impédance permet au courant de passer fonction des 2 valeurs ,ligne principale (15 ohms vers 2kh) et ligne "de fuite", R régle le niveau de fuite, le produit LC la fréquence médiane d'action  sur vituix, c'est évident

[Nard]

Bonsoir Nono, et merci de ta réponse,

Tout circuit RLC peut entrer en résonance dès lors que son facteur qualité dépasse ✓2/2 (0,707). Je ne vois pas pourquoi il en irait différemment pour un circuit bouchon.

Par conséquent, j'imagine que lorsque le signal joue aux alentours de sa fréquence de résonance, ça continue à sonner tout en s'amortissant, et cela devrait s'entendre puisqu'à cette fréquence (2 kHz) le médium est encore à environ -8 dB d'après le graphe.

Cela dit, sur ce graphe en simu, on n'en voit nulle trace. C'est bien cela que je trouve intrigant, d'où mon questionnement... Probablement que l'impédance du médium en parallèle de ce RLC modifie le facteur qualité résultant effectif

[Jean-Paul]

Cela dit, sur ce graphe en simu, on n'en voit nulle trace. C'est bien cela que je trouve intrigant, d'où mon questionnement... Probablement que l'impédance du médium en parallèle de ce RLC modifie le facteur qualité résultant effectif

Effectivement le filtre n'a pas de résonance. On peut le voir quand on fait une simulation avec Vituixcad, si il y a une résonance on voit une bosse dans la fonction de transfert.

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Tout le monde a écouté les dernières captures, je n'ai pas eu le temps de dire ouf

Le changement d'ampli joue à fond.
Il y a des différences entre les composants, pas très importantes. Pour ma part je trouvais les résistances Duellund moins dures dans le médium aigu et moins d'écart avec la self. Les Jantzen bleu se défendent bien.
Chacun a une opinion différente. On ne peut pas généraliser.
A première vue, il doit y avoir un écart de prix de plus de 200€ entre le filtre le moins cher et le plus cher. Pas négligeable vu le prix modique des HP.

Jean-Paul

[Jean-Paul]

Bon c'est reparti pour un tour chez Casimages pour les images absentes, c'est gonflant.
La suite du sujet plus tard, quand ça fonctionnera.

Pour revenir aux composants, il y a bien une différence même si c'est minime. Mais alors la différence entre HP en phase et pas en phase, elle tétait comment? Enorme ou pas?

Jean-Paul

[nono56]

Bonjour, oui la phase s'entend très bien, ça "ferraille", les harmoniques arrivent en décalé, ce qui détruit la musicalité ,n'est plus réaliste, valable tant sur la voix que les instruments

[Jean-Paul]

Bonjour

Pour continuer avec la marche: Le filtre série.
Je l'ai fait quand même, bien que le tweeter 27TDFC ne soit pas approprié pour ça.
Ça marche mieux avec un tweeter qui a une bosse d'impédance assez marquée.

Pour ceux qui ne connaissent pas le principe:

[img][/img]

La self bloque les hautes fréquences qui passent par le tweeter, les flèches bleues sur le schéma.
Le condensateur bloque les basses fréquences qui passent par le woofer: les flèches rouges.

Génial! ça évite en plus les circuits de corrections d'impédance.

En réalité ça ne marche pas. On a vite fait de constater que le woofer n'est pas atténué. Il voit juste le circuit RLC du filtre.

Pour que ça marche il faut mettre deux selfs en séries. une avant le woofer et l'autre après.

[img][/img]

J'ai rajouté le circuit RLC pour la correction du baffle step.
C'est le filtre qui rend fou: Si on modifie la valeur de la self, ça modifie la courbe du woofer et du tweeter en même temps. Et pareil pour la valeur du condensateur. On arrive quand même à trouver une solution.

Les mesures:



Le tweeter est beaucoup moins atténué que le filtre parallèle. Les valeurs des selfs et du condensateur sont aussi plus importantes.

Même problème pour mesurer le woofer et le tweeter séparément, on ne peut pas débrancher un HP pour mesurer l'autre. La courbe de réponse sera complètement différente, tout les composants interagissant l'un sur l'autre.
L'astuce c'est de remplacer le HP débranché par une résistance qui correspond à la Re du dit HP.

Les phases:

[img][/img]

Un peu écartées.

La distorsion:

[img][/img]

Un peu limite.

L'écoute, pour comparer avec les précédents:

https://www.casimages.com/fd/mmTRAjB4pEpUO81

Vous allez m'en dire des nouvelles.

Jean-Paul

[nono56]

Beurk ,ça le fait pas du tout
Pourquoi le fichier fait la moitié des autres ( 8K au lieu de 18 ?

[Jean-Paul]

Non ce n'est pas bon du tout.
En plus le fichier est tronqué après 8000 Hz, d'où la taille réduite. Je n'avais pas vu. Ce qui rajoute du beurk à du beurk.
Bon, on essaiera plus tard avec un tweeter plus compatible.

Jean-Paul

[rastabill]

Je laisse tomber pour le Filtres série...
La phase est perceptible il y a pas de doute mais j'ai une petite question : l'inversion de polarité du tweeter est a envisager pour un filtre 6 db .
Est ce que ce n'est valable que pour ce couplé de HP ?
Et ceci viens du Dayton ou du Seas?
Pour la qualité composants du filtre je pense que l'on arrive à la limite auditive du principe capture - > lecture à distance avec un fichier chant guitare.
La différence est plus facilement identifiable dans ta salle en direct . 
Pour que ce soit possible pour nous il faudrait passer par des fichiers spécifiques.
Ce qui est beaucoup de travail.
200€ d'écart entre les 2 filtres moins cher - plus cher est important vaut il mieux pas acheter un Hp de la gamme supérieur ?
Je pense au Woofer médium naturellement.