Antenne FM

[MeloMan]

Yes avec Pascalou   .net

Plus haut l'antenne ...
Sans perte le coax ...
.Ni courbures ( R = 5 D  mini) 
Sinon tu casses le diélectrique ..
( Les blindages sont de plus en plus light today )

J'attends ton retour CR avant de commander la mienne 

Merci

Ils ont speedé chez Conrad  .
 Le montage du Kit semble assez simple ..
De qualité le matos teuton  ?

[lamouette]

n'achetez pas le câble d'antenne n'importe où, ni Conrad, ni Welemann, c'est du câble en acier cuivré, l'aimant colle sur le brin central.

[MeloMan]

Ah ben ça c'est un scoop !
Mince je viens d'en acheter 10 M chez  Weldon 
Lexman 17 VAtC ...pas trouvé mieux par ici ..

Ou j'ai mis mon aimant ?

Édit @19h O2 
Ouf c'est bon a collé pas 

[kinaï]

Bonjour,

@MeloMan
La diffusion de Inter, Musique et Culture sont en horizontales sur Amailloux ( https://www.annuradio.fr/sites/?id_site=2338 antennes en dessous de haubans les plus hauts)

Pourquoi plusieurs puissances: les €... Le but des radios commerciales est de gagner de l'argent pour son propriétaire ou pour ses actionnaires.

Prenons un exemple, pour une ville de 50 000 habitants, un émetteur avec 1 kW de PAR (Puissance Apparente Rayonnée) sur un pylône de 30 à 40 m ou sur sur un immeuble suffit pour couvrir confortablement dans un rayon de 10 km. Pour couvrir sur un rayon de 50 km autour de cette ville, pour 10 ou 15 000 habitants de plus, ce n'est plus du tout la même histoire. D'abord il y a cette loi : la puissance d'un champs radioélectrique est inversement proportionnelle au carré de la distance. C'est à dire que pour ce rayon de 50 km, les puissances à mettre en jeux sont beaucoup, beaucoup plus fortes. En plus, il faut tenir compte de la courbure terrestre (et ouai, la terre est ronde), donc s'il n'existe pas de montagne à proximité, un faut un pylône de 100, 200, 300 m. Et là, les coûts commencent sérieusement à décoller... Les radios commerciales ont leurs logiques et tant pis pour les 10 ou 15 00 habitants des campagnes.

En effet une antenne avec 3 ou 5 éléments aura plus de gain : de mémoire, 4 à 5 dB pour 3 éléments, environ 7 dB pour 5 éléments. Pour la bande passante, ne confondons pas : plus il y a d'éléments sur une antenne, plus elle sera spécialisée sur une gamme de fréquences, donc une bande passante plus réduite, mais pour ce cas il s'agit des fréquences radios. Mais pas de problème pour une antenne 3 ou 5 éléments, la bande FM est réduite, elle va de 87,5 à 108 MHz, soit 20,5 MHz, même pas de quoi loger plus de 2 canaux TNT... Quant à la bande de fréquence audio FM, elle sera de 20 Hz-15 kHz, quelle que soit l'antenne.

Il faut particulièrement soigner le câble coaxial entre l'antenne et le tuner, nous somme sur des signaux très faibles, de l’ordre du mV, parfois moins... Il existe de très bon câble dans le commerce pour qq €/m  et sans partir dans des délires comme on peut lire dans certains sujets de ce forum (j'arrête là, je veux pas troller...)

@pascalounet : je n'est pas écrit que la diffusion des 3 historiques de Radio France sont toujours en polar horizontale, mais généralement en horizontale sauf exception dont fait partie la Tour Eiffel, mais aussi avec une exception, car seule Culture est en horizontale dans ce cas ...

La qualité de 2019, pas celle de 2009 ?? Rien n'a changé ces 10 dernières années, ni la puissance, ni la conversion numérique/analogique avant diffusion. Les process de 2019 sont les mêmes qu'en 2009 et qui sont semblables que ceux de 1999. Le temps passe vite...

@BoteM : dommage de mettre une antenne dans une grange, une antenne FM a un gain assez faible et, qui pour le coup, sera bien réduit sous un toit... Mais cela peut bien marcher. J'en fait autant chez moi, toutes mes antennes sont sous le toit, mais j'ai des bons niveaux de réception.

Bonne soirée

[BoteM]

Salut les amis(es),

Bon...roulement de tambour...génial les gars...GE-NIAL 


Alors quelques infos, pour l'instant, l'antenne est branchée en vertical (cette position donne de bien meilleur résultat qu'en horizontal), sur un mât d'une hauteur de 4 mètres dans le jardin.


Je vais tenter de la monter demain, si le temps le permet, et surtout si je m'en sens capable, car il y a une sacrée hauteur, sur le toit.
Pas simple, car pour éviter de marcher sur les tuiles, je vais tenter avec une échelle, pour avoir accès au plus proche de la cheminée, où est du reste, fixée l'antenne TV.


Les mesures : avant le signal de TSF JAZZ étaient aux alentours de 1.5, très mauvais en stéréo, passable mais écoutable en mono. Maintenant signal de 3.5, stéréo de qualité, un très léger souffle tout de même, mais clairement, rien à voir qu'avant 
En revanche, faut pas qu'une mouche se pose sur le bouton de réglage et éternue, car la sensibilité et la perte de signal sont ultra-mégas sensibles 

France Musique, là aussi signal de 3.5, aucun souffle...du bonheur quoi.

Si j'arrive à la monter demain sur le toit, et surtout bien orienté (très sensible à l'orientation, juste bouger un poil de c... et pouf je perds le signal), c'est surtout là, la difficulté, car fixée l'antenne, descendre pour vérifier, remonter pour régler, redescendre etc...
Mais bon, vais tenter le coup...je verrais bien.

Je crois que c'est Melo... qui me demander un retour sur la qualité de l'antenne.
Pas simple dans la mesure où c'est la première que je possède, et eus dans les mains, et donc pas de comparaison avec d'autres modèles ou marque.
Première impression au déballage...heu...c'est quoi c'est branche hyper légère, et qui bougent de partout !?
Oui bon, en même temps comme dirait Manu...des branches d'antennes c'est pas du massif hein 

Le système de fixation me paraît très sérieux, on déplie bien sûr les branches, et on les serre chacune, avec un genre d'étrier, à l'aide de 2 vis...cela me paraît sérieux, à vérifier toutefois, qu'une fois la haut, exposé aux vents, pluies etc.que cela ne se desserre pas.
La partie connexion, rassure elle aussi, j'ai toutefois ajouté, avant de placer la gaine pour isoler le câble, du ruban adhésif isolant pour être tranquille.

Une fois les brins montés, ça donne une sacrée envergure...oui parce que le BoteM, a eu l'excellente idée de la monter dans le salon...et j'ai cru un moment, devoir la démonter pour la sortir (mé kilékon ce BoteM)

mille mercis les amis de m'avoir conseillé et orienté sur cette antenne, à laquelle je n'aurais certainement pas pensé, avant vos explications...

[MeloMan]

Merci BoteM 
Pour ce retour 

Le gain semble être  patent mais pas autant que je l'imaginais ..
Peut être alors la 207 ( 9 dB )dans mon trou Hertzien ?

@ quelle distance tu te trouvés de l'émetteur ?

Je suis sur la piste d'un tuner ultra sensible ...

@ suivre ..

[pascalounet]

Bonjour BoteM,

Citation :mille mercis les amis de m'avoir conseillé et orienté sur cette antenne, à laquelle je n'aurais certainement pas pensé, avant vos explications...undefined

Bonne nouvelle aussi ne prends pas de risque avec le toit si vraiment dangereux et si orientation est hyper sensible car à la première tempête même en serrant comme un malade ? alors mise plus haute et sous ton hangar aussi à tester ?

Je dois tourner avec une Yagi d'abord en 3 éléments puis ensuite en 7 éléments depuis 40 ans maintenant et > 40 ans d'utilisation de tuner à FM analogique et pourtant en IDF mais bonjour le mélange de toutes les ondes et parasites en banlieue et encore pire depuis ce 3ème millénaire

Certes gain que de 7,5 mais passer de indicateur = 1,2 en moyenne à 3,5 sur indicateur est vraiment bien
Pour ma part le meilleur que j'ai eu fut sur un T1 avec aiguille indicateur à >=75 sur 100 mais c'était encore au début des fameuse radio libres qui commençaient juste à encombrer le spectre des ondes et depuis ce temps là c'est la chute inéluctable du signal.

[MeloMan]

(11-07-2019, 08:58 PM)kinaï a écrit : Bonjour,

@MeloMan
La diffusion de Inter, Musique et Culture sont en horizontales sur Amailloux ( https://www.annuradio.fr/sites/?id_site=2338 antennes en dessous de haubans les plus hauts)

Pourquoi plusieurs puissances: les €... Le but des radios commerciales est de gagner de l'argent pour son propriétaire ou pour ses actionnaires.

Prenons un exemple, pour une ville de 50 000 habitants, un émetteur avec 1 kW de PAR (Puissance Apparente Rayonnée) sur un pylône de 30 à 40 m ou sur sur un immeuble suffit pour couvrir confortablement dans un rayon de 10 km. Pour couvrir sur un rayon de 50 km autour de cette ville, pour 10 ou 15 000 habitants de plus, ce n'est plus du tout la même histoire. D'abord il y a cette loi : la puissance d'un champs radioélectrique est inversement proportionnelle au carré de la distance. C'est à dire que pour ce rayon de 50 km, les puissances à mettre en jeux sont beaucoup, beaucoup plus fortes. En plus, il faut tenir compte de la courbure terrestre (et ouai, la terre est ronde), donc s'il n'existe pas de montagne à proximité, un faut un pylône de 100, 200, 300 m. Et là, les coûts commencent sérieusement à décoller... Les radios commerciales ont leurs logiques et tant pis pour les 10 ou 15 00 habitants des campagnes.

En effet une antenne avec 3 ou 5 éléments aura plus de gain : de mémoire, 4 à 5 dB pour 3 éléments, environ 7 dB pour 5 éléments. Pour la bande passante, ne confondons pas : plus il y a d'éléments sur une antenne, plus elle sera spécialisée sur une gamme de fréquences, donc une bande passante plus réduite, mais pour ce cas il s'agit des fréquences radios. Mais pas de problème pour une antenne 3 ou 5 éléments, la bande FM est réduite, elle va de 87,5 à 108 MHz, soit 20,5 MHz, même pas de quoi loger plus de 2 canaux TNT... Quant à la bande de fréquence audio FM, elle sera de 20 Hz-15 kHz, quelle que soit l'antenne.

Il faut particulièrement soigner le câble coaxial entre l'antenne et le tuner, nous somme sur des signaux très faibles, de l’ordre du mV, parfois moins... Il existe de très bon câble dans le commerce pour qq €/m  et sans partir dans des délires comme on peut lire dans certains sujets de ce forum (j'arrête là, je veux pas troller...)

  Grand merci à toi Kinai ..Super
   Je comprends un peu mieux ..

Je viens d'acheter sur la bay un tuner ONKYO T 9990 dont la réputation de haute sensibilité semble être son point fort ...mais malheureusement en livrée Noire
 
En revanche il à été aligné par son proprio dans un labo ..(Italie )
 il dispose de deux entrées Antennes 75 Ohms type F  (  A / B )
 Un dispositif électronique Auto / Manu (APR ) est en mesure en mode auto de choisir le meilleur compromis ( sensibilité/ sélectivité ) suivant la réception

Avant ton intervention ...explications ..
 Je comptais donc y raccorder deux types d'antennes ...différentes ( pol H & pol V )
(yagi 3 ou 5 branches sur A mais mat fixe en grenier ou autre mais pas sur le toit. locataire je suis)
fouet METZ ou dipôle V  ou ?? sur B )

A te lire,je comprends que cela joue essentiellement sur la bande passante plus ou moins étroite (plus il y a de brins) mais pas sur le gain uniquement
La BP  FM relativement courte ajoutes tu ,ne nécessiterai  EN PRATIQUE qu'une SEULE antenne
( sans doute la WB 205 de notre ami  boteM .. Pas tomber du toit  hein )

 néanmoins ...
 Que me conseillerai tu éventuellement sur A & B comme antennes si je voulais exploiter le tuner en mode APR auto ?
cf p 3 ...4   ci dessous

http://www.fmtunerinfo.com/T-9090IIowners.pdf

Merci par avance .

EN CABLE  j'ai trouvé celui la .. C'est bon ? suffisant ? Pas bon ?
Ah ben ça c'est un scoop !
Mince je viens d'en acheter 10 M chez  Weldon 
Lexman 17 VAtC ...pas trouvé mieux par ici ..

Ou j'ai mis mon aimant ? undefined

Édit @19h O2 
Ouf c'est bon "a collé pas! "
C'est donc du Cu ..

[lamouette]

Très bien Botem
chez Weldom le câble que j'ai vu n'est pas fantastique non plus. Trop fin , blindage faible, c'est sûr que ça affaiblit et qu'on est pas à 75ohms.
chez Audiophonics les prix ne sont pas délirants, entre 1.60 et 3.90 au mètre pour du Canare, marque réputée sérieuse, pas pour rien, c'est vrai.
Si on a une bonne antenne et qu'on affaiblit tout le gain par du mauvais câble, ce n'est la peine. Rien qu'à voir le Lexman , je fuis, la couleur ne ressemble pas à du cuivre.

[BoteM]

Salut les amis,

Bon, avant de tenter le toit, j'ai essayé dans le grenier du hangar, sacrée hauteur quand même.
Après de nombreuses tentatives, surtout de descentes, vérifier le résultat, remontées, et re-descentes, re-vérifiages, re-re-remontées etc...

Je dois me résoudre à admettre, que je n'aurais pas mieux qu'actuellement, voir moins bon...du coup, je regarde mon toit, surtout la hauteur et l'accessibilité, comme si je devais attaquer le sommet de l'Annapurna à mains nues, quoique, même hyper équipé...hein 

Je tente, avec une échelle 3 paliers, pour vous donner une idée du défi, celle-ci arrivant tout juste au sommet, qui plus est, très peu inclinée.
J'arrive en haut, pas rassuré du tout, et dois me rendre à l'évidence, pas jouable, et surtout pas sérieux, de plus vivant seul, dans un trou perdu...qui va me ramasser en cas de dégringolade fort probable !?, et au bout de combien de temps les corbeaux s'apercevront qu'il faut alerter les secours, qui de toute façon, constateront les restes de BoteM, mort de faim et soif...

Bref, j'abandonne, mais ça vous l'aviez compris, et file au brico pour acheter un support pour fixer au mur, dans lequel je glisserais le mat (heu...je dis bien le mat..ok les gars ), constitué de 2 barres de 2 mètres chacune (heu...là aussi pas de commentaires...merci ).

Là, 2 options s'offrent à moi : sur le mur du hangar, le plus haut possible, à l'endroit ou se trouve actuellement l'antenne sur son mât, mais du coup, environ 23 mètres de câble.

Ou alors, sur le mur de la maison, gros avantages je réduis de 10 bons mètres le câble, inconvénient, le hangar se situant dans l'axe de l'orientation de l'antenne, je crains qu'il fasse écran à une bonne réception.
Autre option, je dynamite ce p...de hangar 

Bon j'espère pouvoir tenter tout ça demain, ensuite, selon le commentaire de l'oiseau de mer, j'envisage de mettre un câble de mouilleur qualité, je pense à celui-ci https://www.audiophonics.fr/fr/bulk-cabl...12956.html
Tu valide l'oiseau ?

Encore merci pour vos conseils les amis