Apple Music Lossless

[Diabolo60]

(02-23-2022, 07:07 PM)pab a écrit :

(02-23-2022, 01:06 AM)Diabolo60 a écrit : Mille merci Pab ! Tout cela est maintenant très clair pour moi. Juste une dernière question dans le cas où je souhaiterais écouter du Lossless uniquement à partir de mon iPhone et un casque passif en filaire ? Quel serait la configuration que tu me conseillerais ? Et cette fois avec quel modèle de petit Dac nomade ? En ce qui concerne le Cambridge CX Nv2 , ce dernier a l’air très bien . Il semble même qu’il puisse recevoir en direct des flux Lossless issus de l’IPhone  !

Pour un DAC pour un casque, je n'ai jamais testé mais il me semble que les Audioquest Dragonfly ont bonne presse.

Le Cambridge peut recevoir ce qu'appelle Apple du Lossless mais pas du HD. Il le fait via Airplay.
Airplay est limité à du 16bits/48khz sur un codec sans perte
Cela ne veut pas dire que c'est du Lossless HD, c'est Lossless mais limité à une qualité CD.

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(02-23-2022, 12:23 PM)bdmusik a écrit : A mon humble avis, Apple se contrefiche de mettre en avant le Lossless HD, qui est plutôt un argument marketing. Apple a le même type d'usagers que Spotify : majoritairement des jeunes qui écoutent en nomade avec des casques ou sur des enceintes Bluetooth portables. Dans ce cadre-là le 320Kbps qu'il soit Ogg ou Mp3 ou Aac suffit, il n'y a pas de plus-value à fournir du 16/44 ou du 24/192 ... La majorité de leurs clients ne pratique pas une écoute "Hi-Fi" sur un système fixe, même si certains d'entre vous ici le font, à grand renforts d'adaptateurs/câbles tout simplement parce qu'il n'existe aucune offre avec des lecteurs réseaux pouvant lire en natif Apple Music, ou alors c'est limité à l'Airplay et donc c'est toujours le device Apple qui lit les fichiers et non pas le lecteur réseau …
Apple vise une large clientèle mainstream, avec effectivement une grande exigence de qualité pour ses devices, mais avec un rapport aux applications et aux fichiers le plus simple possible et enfermés dans leur environnement.
Et je dis cela sans esprit "anti-apple", j'ai moi-même un iPhone, un iPad, une Apple TV, un MacBook Pro !
Mais pas tous les oeufs dans le même panier, pour la musique en "HD" j'ai Qobuz, et d'autres ont Tidal ou plus récemment Amazon  
À voir si à l'avenir Apple serait capable d'accepter d'intégrer Apple Music dans des éléments de marques Hi-Fi, comme Qobuz, Tidal, Spotify, mais j'en doute fortement car ce n'est pas leur philosophie … je les vois plutôt éventuellement un jour sortir un système Hi-Fi Apple complet à eux, afin d'en maîtriser la fabrication, l'intégration à leur environnement et surtout les bénéfices financiers 

L'objet était plutôt de comment profiter du Apple Music Lossless HD.

Je ne connais pas le profil des usagers de Apple Music et des autres services de streaming. J'ai été très longtemps chez Spotify, j'ai passé un an chez Qobuz (moteur de suggestion inexistant, inutilisable en mobilité et intégration pourrie, bref une bonne idée mais comme souvent une mauvaise expérience utilisateur) et je suis sur Apple Music.
Concernant la politique Apple, on verra ce qu'ils feront mais l'intégration se fera à leur standard.
L'intégration de Qobuz est horrible, elle se fait via les applications des streamer, Ils ont retirés l'usage en uPnP directement.
Je n'ai pas testé Tidal mais je pense que c'est probablement la meilleur solution mais le cout m'a calmé
Spotify est disqualifié pour cause de qualité.

Bref c'est un autre sujet.....

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(02-23-2022, 01:09 PM)Diabolo60 a écrit : J'ai malheureusement le même retour que Bdmusik concernant l'évolution du format Lossless chez Apple. D'après leur dernier bilan sur le sujet , c'est le nombre de lectures en audio spacial (Dolby Atmos) qui a le vent en poupe. Non seulement plus d'écoutes mais aussi plus de titres offerts dans ce format avec promotion de cette technologie auprès des maisons de disques, des studios , des artistes et des clients ! Comme tu l'indiques, Apple met en avant que la majorité de ses clients écoutent leur musique sur un casque BT non compatible avec le Lossless et que peu de gens pourraient faire la différence avec leur format standard ! Alors soit on investi dans un petit DAC relié à son Iphone et un casque filaire pour profiet du Lossless maison soit le budget est plus conséquent avec un matériel hifi dédié (ampli, Dac, lecteur de réseau...) et un abonnement type Qobuz ou autre .

Après moi je pars du principe que je n'ai pas toujours besoin du Lossless HD.
En effet, avoir du Lossless HD sur un casque dans le métro, ou en diffusion dans la voiture je ne comprend pas l'intérêt ..... 
Par contre, avoir une application simple avec un moteur de suggestion pertinent et surtout qui fonctionne tout le temps est juste un nécessité.
Par exemple, je suis en vacance avec une enceinte portable : je suis une qualité moyenne mais je découvre une musique et je l'écoute avec plus d'attention à la maison dans des conditions très satisfaisantes.

Apple Music répond à mon usage. Probablement que Tidal aussi (encore que le cout est un frein). Mais les autres non, Qobuz : jamais, Spotify : pas à la maison

L'idéal serait un "debridage" du Airplay sur des débits Lossless HD 24bits/192khz: là Apple serait imbattable.

Très bien résumé ? ! Je me rapproche de ta philosophie en me contentant d’Apple Music pour un usage courant. J’irai peut-être voir ailleurs lorsque j’investirai dans une configuration hifi qui me permettra de faire une réelle différence auditive . Pour l’instant, je me satisfais de ce que je possède. Je ne veux pas non plus tomber dans les excès en terme de budget. Mais à chacun sa passion ? !

[Musigny]

Après avoir tout lu 3 fois, je pense avoir tout compris, merci pour vos explications...
Rien n'est simple dans ce monde...
Je suis moi aussi sur Apple Music :
J'envoi de mon Iphone vers un Apple TV (ancienne génération!), relié à un dac par HDMI (Oppo 203), relié à un ampli Luxman.
Donc pour améliorer ma source et mon écoute, je devrais, si j'ai bien compris, relier en filaire mon iphone sur mon Dac.
Ai-je intérêt à investir dans un deuxième temps dans un steamer type Cambridge pour remplacer mon Apple TV et avoir un meilleur Dac ?
Dernière question, Apple Music s'adapte t'il en fonction du débit internet ? Je n'ai pas encore la fibre et parfois ça rame un peu, J'ai l'impression que parfois un album qui est Indiqué Lossless HD passe Lossless tout court et puis parfois sans indication...?
JL

[Musigny]

Personne n'a répondu à mon message ?

J'ai branché un câble usb de mon iBook pro vers mon lecteur réseau via la prise usb en façade, mais le son continu à sortir sur les HP de l'ordi ?
Que faut-il faire pour activer la sortir usb ? 

Merci
JL

[Van Der Graaf Generator]

Bonjour, 
il faut simplement activer ou désactiver le son que tu veux entendre dans cette interface ...

Dans Préférences Système, sélectionne la section Son, une fois sur la fenêtre, 
clique sur l'onglet Sortie, et enfin choisi la sortie audio que ton ordi doit utiliser.

[Musigny]

Bonjour,
Merci pour la réponse, mais je n'ai pas l'option Usb dans mes choix comme chez toi, je n'ai que les hp Du Mac Pro et les periferiques air play ?

JL

[Van Der Graaf Generator]

Apparemment ton ordi  "ne voit pas" ton DAC, il y a peut-être un problème de firmware à mettre à jour sur ton DAC ou de driver sur l'ordi ...

[pab]

(03-23-2022, 11:49 AM)Musigny a écrit : Après avoir tout lu 3 fois, je pense avoir tout compris, merci pour vos explications...
Rien n'est simple dans ce monde...
Je suis moi aussi sur Apple Music :
J'envoi de mon Iphone vers un Apple TV (ancienne génération!), relié à un dac par HDMI (Oppo 203), relié à un ampli Luxman.
Donc pour améliorer ma source et mon écoute, je devrais, si j'ai bien compris, relier en filaire mon iphone sur mon Dac.
Ai-je intérêt à investir dans un deuxième temps dans un steamer type Cambridge pour remplacer mon Apple TV et avoir un meilleur Dac ?
Dernière question, Apple Music s'adapte t'il en fonction du débit internet ? Je n'ai pas encore la fibre et parfois ça rame un peu, J'ai l'impression que parfois un album qui est Indiqué Lossless HD passe Lossless tout court et puis parfois sans indication...?
JL

Si tu envois depuis ton iPhone vers une Apple TV c'est forcement via AirPlay donc tu es limité à du Lossless mais pas HD.
Oui si tu veux améliorer et passer en HD, tu dois être en filaire et connecté à ton DAC.


Les streamer type Cambridge ne va pas te permettre de diffuser du Apple Music en Lossless HD sans fil. Impossible.

Oui Apple comme tous les autres adapte en fonction de la vitesse de remplissage du cache.

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(04-11-2022, 05:19 PM)Musigny a écrit : Personne n'a répondu à mon message ?

J'ai branché un câble usb de mon iBook pro vers mon lecteur réseau via la prise usb en façade, mais le son continu à sortir sur les HP de l'ordi ?
Que faut-il faire pour activer la sortir usb ? 

Merci
JL

Si tu parles de ton lecteur Oppo UDP-203, la prise USB en façade (ou derrière aussi) ne sait que lire des fichiers sur des supports de stockage : Clef USB, disques USB.
C'est donc normal que ton Mac ne voit rien et ce n'est pas une entrée USB-DAC.
Donc cela ne fonctionnera pas.

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(04-12-2022, 09:21 AM)Van Der Graaf Generator a écrit : Apparemment ton ordi  "ne voit pas" ton DAC, il y a peut-être un problème de firmware à mettre à jour sur ton DAC ou de driver sur l'ordi ...

Le Oppo n'a pas d'entrée USB-DAC donc logique que cela ne fonctionne pas.

[Musigny]

Merci pour cette réponse précise.
La différence entre Lossless et HD est t'elle audible ?
JL

[Van Der Graaf Generator]

(04-18-2022, 05:32 PM)pab a écrit : Le Oppo n'a pas d'entrée USB-DAC donc logique que cela ne fonctionne pas.

Pour moi, le Oppo n'est pas un DAC, il a un Dac a l'intérieur, mais rien à voir avec un vrai DAC, en effet ses différentes entrées USB ne sont là que pour lire des fichiers sur clé ou sur DD externe, il aurait été plus simple de le dire ...

[pab]

(04-19-2022, 11:52 AM)Musigny a écrit : Merci pour cette réponse précise.
La différence entre Lossless et HD est t'elle audible ?
JL

moi je trouve que oui, j'ai fais tester en aveugle à la maison et à chaque fois le HD est reconnu.
Certains disent ne pas l'entendre.
Je pense aussi que certains morceaux sont plus propices à entendre la différence.

Après cela ne change pas radicalement : ce n'est pas le gap entre un MP3 tout pourrit et un CD de bonne facture.
Je trouve que cela s'entend lorsque tu y fais vraiment attention sinon l'émotion générée par la musique reste en Lossless only.


Je suis 99% du temps en Lossless uniquement.

Après je pense aussi que le traitement est différent entre du Lossless via Airplay et du Lossless via le DAC-USB/Toslink. En effet, le rendu est différent et pourtant les fréquences d'échantillonnage sont les mêmes.