Tannoy TS2.10 ou Bk electronics P12-300SB

[Pascal64]

Non, tu as parfaitement compris

Tes enceintes vont à 38hz mais ça c'est sur le papier.
Le 38 qu'elles délivrent est à -6 ou - 8 db donc en bout de course et elles vont forcer pour reproduire ces fréquences.

De plus, avoir du 38hz à 0db sur un caisson, c'est dejà coton.

Donc il faut revenir à des frequences raisonnables.
Tes enceintes doivent jouer confortablement jusqu'à 70/80hz
Et un caisson va jouer confortablement en dessous 

C'est le principe de la multiamplification.
On donne les bonnes frequences aux HP dans leur range optimal.

Tu connais un peu la photo ?
C'est un peu pareil.
Un objectif qui descend à f2 c'est bien mais en pratique on va l'utiliser à f3 ou f4 car il est bien meilleur à cette ouverture.

Un HP donné pour desçendre à 40hz va le faire mais sa courbe de prédilection est ok à partir de 80.

Agir de la sorte en audio est bénéfique pour la restitution du bas médium par exemple.
Chez moi lorsque je filter les 17cm de mes Davis (donnes pour descendre à 45hz), le bas médium reprend vie car elles n'ont plus la grosse énergie des basses frequences à digérer, le médium respire.

Pour qu'un caisson fonctionne de manière optimale il faut filtrer les enceintes.
80hz en HC est la norme THX
les amplis hifi ont un wagon de retard pour le 2.1

[Pierpoljak]

(10-13-2016, 08:00 PM)Pascal64 a écrit : Non, tu as parfaitement compris

Tes enceintes vont à 38hz mais ça c'est sur le papier.
Le 38 qu'elles délivrent est à -6 ou - 8 db donc en bout de course et elles vont forcer pour reproduire ces fréquences.

De plus, avoir du 38hz à 0db sur un caisson, c'est dejà coton.

Donc il faut revenir à des frequences raisonnables.
Tes enceintes doivent jouer confortablement jusqu'à 70/80hz
Et un caisson va jouer confortablement en dessous 

C'est le principe de la multiamplification.
On donne les bonnes frequences aux HP dans leur range optimal.

Tu connais un peu la photo ?
C'est un peu pareil.
Un objectif qui descend à f2 c'est bien mais en pratique on va l'utiliser à f3 ou f4 car il est bien meilleur à cette ouverture.

Un HP donné pour desçendre à 40hz va le faire mais sa courbe de prédilection est ok à partir de 80.

Agir de la sorte en audio est bénéfique pour la restitution du bas médium par exemple.
Chez moi lorsque je filter les 17cm de mes Davis (donnes pour descendre à 45hz), le bas médium reprend vie car elles n'ont plus la grosse énergie des basses frequences à digérer, le médium respire.

Pour qu'un caisson fonctionne de manière optimale il faut filtrer les enceintes.
80hz en HC est la norme THX
les amplis hifi ont un wagon de retard pour le 2.1

Donc avec mon ampli hifi BC 202.2 (pas de sortie dédié sub, pas de possibilité de régler les coupures de fréquences des principales, il n'est en théorie pas possible d'y accoupler un caisson de basse?

Zut alors...

Si je résume, un caisson de basse c'est pas pour de la hifi, mais pour du hc.

Ou alors il valait mieux que j'achète des colonnes capables de reproduire le bas du spectre (avec des gros woofer genre 25/30cm) ou un ampli hifi capable de driver un caisson et offrir la possibilité de régler les différentes plages de fréquence sur les principales?

C"est + compliqué que je croyais tout ça...

[surfman]

Re,

Vaut mieux miser sur du 38 cm, JBL, Tannoy GRF où Royal Kingdom ,  Klispch Horn, ou autres, 

http://www.son-video.com/Rayons/Enceinte...arbon.html

Je tease, 

Marc

[Pierpoljak]

(10-13-2016, 09:36 PM)surfman a écrit : Re,

Vaut mieux miser sur du 38 cm, JBL, Tannoy GRF où Royal Kingdom ,  Klispch Horn, ou autres, 

http://www.son-video.com/Rayons/Enceinte...arbon.html

Je tease, 

Marc

MDR

Ah ouai mais là c'est du lourd de chez lourd... je pensais même pas que ça exister du matos comme ça!
Même pas ils osent mettre le prix tellement qu'il doit être indécent... mais là oui j'avoue y-a même pas de discussion... j'achète!

---

Je note quand même que tu mets en avant la marque TANNOY que j'avais retenu pour le choix de mon futur caisson!

---

Et d'ailleurs pour en revenir à mon sujet principal... Tannoy TS2.10 ou Bk electronics P12-300SB? :-)

[Pascal64]

À part sur des grosses enceintes, il est difficile d'obtenir de l'impact.

D'ou le ou les caissons.

Il existe quelques recettes 

1) préampli  > DAC > filtre actif de type  Marchandelec 2 voies > ampli pour les enceintes 
                                                                > ampli du caisson

2) Processeurs numériques de type Xilica (matos pro, connectiques XLR) avec DAC et filtre actif intégré 
> ampli enceintes 
> ampli caisson

Audioprana propose un tweak sur cette base http://audioprana.free.fr/system2.htm

3) Simuler un filtre actif numérique depuis ta source comme je l'explique ici 

http://forum-hifi.fr/thread-1223-page-3.html

(La première courbe que tu peux voir sur le lien est de -5db en dessous de 80hz.
Depuis j'ai poussé le vice à -10db et ça fonctionne encore mieux.)
Le signal est amputé dans le bas donc ce qui arrive au caisson l'est aussi > on récupère en montant le volume sur l'ampli du caisson.

Ce n'est pas aussi bien qu'un vrai filtre actif mais ça fonctionne dejà très bien.

Sinon, il faut regarder de près la courbe de tes enceintes, voir où elle chute et accorder le caisson pour qu'il prenne le relai.
Ça va marcher aussi mais le rendu sera bien en deçà de ce que l'on peut obtenir avec un filtre actif.

Petite question : as tu un ampli intégré ou un préampli separé ?
Quelle est ta source ?

[Pierpoljak]

Ampli intégré BC ACOUSTIQUE 202.2 et source CD BC ACOUSTIQUE 602.3

Et un filtre qui sépare les fréquences après l'ampli ==> hautes et moyennes vers les colonnes et basses vers le caisson, c'est pas possible? Faut obligatoirement 2 amplis, un pour les colonnes et un pour le caisson?

genre : SOURCE ==> AMPLI ==> FILTRE ==> hautes et moyennes fréquences ==>COLONNES
==> basses fréquences ==>CAISSON

[Pascal64]

Un caisson de basse est souvent composé d'un HP, d'une boite et d'un module ampli.
Caisson actif
Tu relie les sorties pré-out de ton ampli aux entrées du caisson (RCA)
Sur le module ampli, on va pouvoir régler 
-le volume
-la fréquence de coupure haute
-la phase
-le boost (qui permet de redresser la chute de la courbe des HP aux tres basses frequences)


Ici un exemple d'un très bon caisson DIY
http://www.toutlehautparleur.com/diy/enc...f19mm.html

Il faut rajouter l'ampli proposé (hypex)

Si tu veux rajouter un filtre actif, il faut un préampli séparé en amont car le réglage du volume des deux amplis va devenir problématique.

Le schéma que tu suggère lecteur CD > ampli intégré > filtre > colonnes 
                                                                                          > caisson passif... je ne sais pas si ça existe.
On devrait pouvoir le bricoler avec quelques condos à la manière d'un filtre passif mais bonjour les calculs !

En regle générale, on filtre avant d'amplifier

[Pierpoljak]

(10-14-2016, 02:54 AM)Pascal64 a écrit : Un caisson de basse est souvent composé d'un HP, d'une boite et d'un module ampli.
Caisson actif
Tu relie les sorties pré-out de ton ampli aux entrées du caisson (RCA)
Sur le module ampli, on va pouvoir régler 
-le volume
-la fréquence de coupure haute
-la phase
-le boost (qui permet de redresser la chute de la courbe des HP aux tres basses frequences)


Ici un exemple d'un très bon caisson DIY
http://www.toutlehautparleur.com/diy/enc...f19mm.html

Il faut rajouter l'ampli proposé (hypex)

Si tu veux rajouter un filtre actif, il faut un préampli séparé en amont car le réglage du volume des deux amplis va devenir problématique.

Le schéma que tu suggère lecteur CD > ampli intégré > filtre > colonnes 
                                                                                          > caisson passif... je ne sais pas si ça existe.
On devrait pouvoir le bricoler avec quelques condos à la manière d'un filtre passif mais bonjour les calculs !

En regle générale, on filtre avant d'amplifier

---

Au risque de me répéter et de dire des conneries car encore une fois je ne sais si cela existe mais un genre de séparateur de voix pour envoyer les aigus/médium aux colonnes et les graves au caisson à placer entre l'ampli et les enceintes (colonnes/caisson)?

---

En fait il faut : une source ==> un filtre ==> un ampli ==> des enceintes
==> un ampli ==> un caisson

C'est bien ça?

Sinon je branche le caisson à l'ampli (qui alimente déjà les colonnes) via la sortie LINE OUT en RCA et je coupe le caisson à une certaine fréquence (50/60hz).
Mais dans ce cas les colonnes continueront à reproduire toutes les fréquences et le caisson essayera (avec les bons réglages) de jouer en dessous et de s'harmoniser avec (dans l'idéal).

[Pascal64]

Voilà

Pour ton séparateur de voies apres ampli, je ne sais pas si ça existe mais pour celà il faut utiliser un caisson passif et je ne sais pas si ton ampli aura suffisamment de poigne pour remuer un gros HP.

Les modules amplis pour caissons sont fait pour.

il existe peut être des moyens pour séparer tout ça apres amplification.
Rajouter Un simple condo aux fesses des enceintes devrait suffire... si on sait le calculer.