Besoin de conseils en évent/filtrage 3 voies

[Vacuum]

Docteur pétoin pfff... 

[PascalB]

Pour Olivier, le site de Dominique Pétoin permet une approche très théorique, n'oublie pas de lire la petite ligne qui précise qu'en fin de compte ce sera dans la pièce, avec les éléments en place que le verdict sera définitif. Concernant le volume de caisse et le dimensionnement de l'évent, là aussi l'évaluation par le logiciel du site est "sévère", mais au moins cela permet à tout un chacun de se faire une idée de ce vers quoi aller.

Quant au filtre ... Pfff, j'ai toujours trouvé ça compliqué, et D. Pétoin annonce lui-même qu'il n'est pas électronicien donc les valeurs calculées sont théoriques et les valeurs suggérées sont en référence à des matériels qui ne sont pas toujours standard. C'est sans doute la partie la plus compliquée.

MAIS ! Lorsque tu as les caractéristiques des HP, que tu as pu déterminé les fréquences de coupure qui paraissent les mieux adaptées à tes HP, tu peux essayer de trouver des filtres du commerce qui proposent des coupures aux fréquences que tu as choisies et selon les pentes qui te semblent les meilleures.

Donc ne reste pas coincé sur le filtre proposé par le site, tu peux trouver quelque chose d'approchant et de prêt à l'emploi dans le commerce. Par contre il faut vraiment veiller à la cohérence des sensibilités des HP, et au besoin approfondir pour vérifier s'il n'y a pas quelques résistances à corriger.

Enfin, ne pense pas que je "conseille" une enceinte 2 voies ! Simplement tu as déjà avec le HP basse et le tweeter deux HP qui se complètent très bien, donc tu dois réfléchir à la manière d'introduire entre eux un HP médium et surtout dans quel objectif sonore.

Sur ce sujet de 2 ou 3 voies, je te conseille surtout de ne pas ouvrir le débat dans ta discussion, sinon elle va finir en affrontements dogmatiques. Tu as 3 HP, tu peux faire du 1, 2 ou 3 voies, il n'y a pas de dogme, approfondis la réflexion pour toi-même avec ce que tu as en main.

[moonfly]

Bonjour,
le pro a parlé !

[Isarinho]

(12-03-2020, 10:00 AM)Jean-Paul a écrit :

(12-03-2020, 08:13 AM)Isarinho a écrit : Olivier, j’ai les mêmes problèmes avec les calculs de rlc de DP.
On m’as expliqué que j’obtenais des grosses valeurs comme toi car je ne déclarais pas le bon volume clos du médium.
Force le calcul dans le simulateur, il m’as fallu un petit moment avant de trouver quelque chose de raisonnable.

Incroyable! Tu as déjà fait un filtre ou une mesure?
Pour trouver les valeurs d'un RLC il faut mesurer le pic d'impédance (avec le HP monté dans la boite) du médium ou du tweeter.
Sur un filtre 12 dB je doute qu'un RLC ou un RC soient utiles. Surtout le RC, il suffit de placer la résistance après le condo en // du 12 dB. Pareil pour faire un RC il faut mesurer l'impédance et le SPL.

Jean-Paul

Je disais simplement que ce simulateur donne toujours des grosses valeurs si on ne donne pas les bonnes données d’entrée.
J’ai bien compris que cela reste théorique.
J’ai bien compris aussi que je suis un newbie et qu’il vaut mieux que je la ferme...
Bonne journée

[Jean-Paul]

(12-03-2020, 11:02 AM)Isarinho a écrit : J’ai bien compris aussi que je suis un newbie et qu’il vaut mieux que je la ferme...
Bonne journée

Ce n'est pas çà que je veux dire. Simplement faire des filtres sans mesures c'est casse gueule.
Et laisser croire que c'est possible, c'est plus que douteux.
Si tu fais un RLC sur un médium c'est normal d'avoir une grosse valeur de condo, on prend des chimiques sinon le prix s'envole. Et çà fait aussi bien sur un RLC pour un médium.

Tu peux regarder comment sont fait les filtres d'enceintes trois voies sur ce site, çà donne une idée. Le mec est sérieux dans ses mises au point et il fait toutes les mesures nécessaires. Tu ne verras pas beaucoup de 12 dB avec des RC et des RLC sur chaque HP.
http://www.troelsgravesen.dk/Diy_Loudspe...ojects.htm
Pétoin ne fait pas d'enceintes ni à fortiori de mesures avec les HP de sa bases de données. C'est juste théorique, avec sa vision à lui. Loin de la réalité.

Jean-Paul

[aberto]

C'est juste théorique, avec sa vision à lui. Loin de la réalité.
c'est basé sur des resistances pures
moi aussi j'ai suivi un moment cette voix mais des que l'on fait des mesures le fossé entre la théorie est énorme
ce que je ne cpmrends pas , pour faire du DIY
donc c'est souvent pour faire des economies par rapport a des enceintes du commerce, il faut investir dans un micro avec son pied +cables 5ou10M , REW est gratuit, moi j'ai une carte sonTASCAM US 122MK2
mais on peut faire sans
moralite pour 200/300euros on peut etre equipe pour faire une enceinte qui va revenir a 2000euros
demande a Jean paul combien couterait ces enceintes 3voies dans le commerce( et souvent avec des composants bas de gamme)
bien a toi

[Isarinho]

J’ai parfaitement compris que cela est théorique mais pour se lancer et dégrossir le travail, la théorie c’est bien.
Tout comme le dessin en 3D permet de gagner du temps.
Un simulateur bien fait avec les bonnes données d’entrée doit être proche de la vérité.
Bien sûr que la réalité sera différente et que les mesures (encore faut-il les faire correctement) permettront d’obtenir le meilleur.
Je dis seulement que le newbie comme moi, faute de moyens de mesure et des compétences associées, se rassurera avec le simulateur.
D’ailleurs si un expert pouvait rédiger un sujet avec tout le nécessaire de base pour s’équiper pour les mesures, je lui en serais reconnaissant.
Je rejoins ce que dit Aberto, le diy, au-delà du plaisir de faire soi-même, c’est le meilleur moyen d’économiser de l’argent face à l’offre du commerce.
Merci pour votre aide dans nos projets

[olivieeeer]

J'ai agi : je viens de commander 2 filtres tout prêt Monacor DN-10 sur TLHP, il coupe à 800hz et 4500hz ce qui peut me convenir. Avec ça je reste dans un budget serré. J'ai aussi ajouté à ma commande un gros lot de résistances diverses ( RF, 10w, j'espère que c'est assez ) et 2 atténuateurs pour mon aiguë. J'ai une paire de vieilles Pioneer HPM qui en sont équipées, et je trouve ça bien, car mes écoutes vont du metal au classique, en passant par tous les styles, et desfois il faut nécessairement calmer les aiguë pour profiter d'une écoute longue sans être agacé. Avec mon lot de résistances je compte faire des tests sur le boomer.

Parallèlement à ça, je suis en train de modifier mon labyrinthe ( percer la première planche avec des gros trous pour l'éliminer, mais je la garde comme renfort ) et modifier l'évent pour me rapprocher des 30hz, soit 9,4 de diamètre par 22 de long comme conseillé sur le site de Petoin .... et curieusement une valeur que j'ai retrouvé quelque part en faisant des recherches sur des enceintes équipées du SPH-250 / SPH-300TC.

[Vacuum]

(12-03-2020, 05:06 PM)olivieeeer a écrit :  Avec mon lot de résistances je compte faire des tests sur le boomer.  

Bonjour Olivier,  euh des tests avec des résistances sur le boomer ?   

Quel résultat espérez vous obtenir ? 

Cordialement.

[nono56]

bonsoir

Ce filtre est fait pour des HP de 8 ohms
Il peut toutefois te servir de support
Le passe bas du 30 bobines //  L1 - 2.2 mH    C1 = 39 micF    = LR2 à 600 Hz
passe haut méd   C2 = 18   dessouder L2 = butt1  à 1000 Hz
le 17 fait 6 ohms entre 200 et 1000 Hz , pour faire le butt 1 à 800 requis

C2 = 25 X 8/6 = 33micF plastique
La fin de bande du 17 seas est assimilable à un Butt3 vers 4000 Hz
Si on laisse C3 et L3 ,cela va générer un ordre 5
J'ai déjà travaillé le sujet pour remplacer un fostex sur une BC niger qui a ce seas P17 sans passe bas
avec un SB29RDCN

Mais c'est un 94 dB de sensibilité , d' ou les R d'atténuation
c'est le schéma de gauche qui a été adopté (piéces dispo ) 
Désolé, c'est un peu indigeste ,mais comprendre le raisonnement est indispensable pour progresser