DAC oui mais quoi

[condor64]

Les chinois sont la terreur des revendeurs Hifi ....Pourquoi croyez vous qu'in ne trouve pas de "Topping" dans leurs boutiques ?

[Gaston]

(10-10-2020, 09:12 AM)condor64 a écrit : Les chinois sont la terreur des revendeurs Hifi ....Purquoi croyez vous qu'in ne trouve pas de "Topping" dans leurs boutiques ?

Probablement entre autres parce que la marge qu'ils se dégagent est moins juteuse ???

[n.d.b]

C'est le jeu et ce n'est pas nouveau.
La presse est payée par les annonceurs, d'autant plus qu'elle n'est plus payée par les acheteurs.
Et quand on se rend compte du pouvoir qu'a eu un Hiraga sur le marché hifi... on était bien naïfs.

Dans les années 70 il y avait des courbes et plein de détails techniques
80, je crois que c'est là qu'il y a eu le début des notations subjectives
90, on savait la presse vendue, donc on cherchait celle qui ne l'était pas (ou qu'on croyait qu'elle ne l'était pas) on lisait What Hifi en anglais, on voit comment ça a tourné.
2000 les fora on pris la place de la presse hifi. Conscient/inconscient on ne faisait souvent que faire la même chose
2010 prise de conscience ?
2020 on verra bien

En tout cas il reste Stereophile que j'aime bien lire parce qu'il y a des courbes et mesures
Il y a bien ASR, je ne suis pas trop fan de la communauté derrière Armin, mais ça a le mérite d'exister et de faire avancer le débat. Ne pas croire non plus que ce soit exhaustif, les mesures ne sont que sur la partie émergée de l'iceberg, tant qu'il n'y a pas totale corrélation à l'écoute, on ne peut pas être satisfait.

Et il reste des "lieux" d'échange comme ici, ou moins spécialisés ou les gens partagent leur expérience.

Perso, à ce jour (2020) je suis tout aussi méfiant du
- "c'est bon parce que ça mesure bien"
et du
- "il n'y a aucune corrélation entre l'écoute et la mesure"
Reste l'avis de gens dont je pense comprendre la démarche et les attentes. Ca compte quand même pas mal

Là ça permet d'écarter les appareils mauvais et ceux qui sont faussement poussés (sur des critères tantôt objectif, tantôt subjectifs).

Ce serait pas mal aussi d'éviter de parler d'un produit à "500 euros" si pour le faire fonctionner correctement il faut mettre 500 euros d'alimentation, 500 euros d'interface USB, 500 euros de cordons et 500 euros de streamer.

Perso je serais pour annoncer direct la couleur de la "solution" et décrire les états "brut" et "intermédiaires".
Ca éviterait les illusions

[mer-cure]

(10-10-2020, 08:31 AM)Phoebus a écrit : Les tests ASR sont des mesures...tu peux avoir de très bonnes mesures et avoir une écoute  ennuyeuse voir aseptisée souffrant d une terrible monochromie, Audio GD, Devialet, Yamaha, SPL appareils peut être bons en travail studio, ennuyeux en écoute plaisir.....parmi tant d autres.

La musique bien qu elle repose sur des élements de science, mathematiques....a un moment cette science doit s effacer pour faire place a la Musique elle même. La musique doit être vectrice de beauté et d émotions, la froideur d analyse et de mesure ne les garantissent pas forcement.

Lorsque je mange un gâteau, je ne me dis pas, je mange de la farine de tel type, avec du sucre de telle marque, de la levure, du beurre de tel fabricant.... Je prends plaisir à me régaler avec un bon gâteau.

Tout est dit !

[marius30]

(10-10-2020, 09:04 AM)chakiwi a écrit : @ fledermaus, idem dans ma période de recherche sans forum je faisais confiance à ces lectures, aujourd'hui toujours mais je les utilise inversées c'est à dire que dès qu'elles écrivent du bien sur un matériel je ne l'achète surtout pas sauf à avoir l'opportunité de l'écouter et je préfère les infos des forums qui sont beaucoup plus crédibles.

Le mieux étant de se faire prêter le matériel pour en juger soi même, même si les mesures et les critiques sont dithyrambiques sur le dit matériel

---

(10-10-2020, 08:31 AM)Phoebus a écrit : Les tests ASR sont des mesures...tu peux avoir de très bonnes mesures et avoir une écoute  ennuyeuse voir aseptisée souffrant d une terrible monochromie, Audio GD, Devialet, Yamaha, SPL appareils peut être bons en travail studio, ennuyeux en écoute plaisir.....parmi tant d autres.

La musique bien qu elle repose sur des élements de science, mathematiques....a un moment cette science doit s effacer pour faire place a la Musique elle même. La musique doit être vectrice de beauté et d émotions, la froideur d analyse et de mesure ne les garantissent pas forcement.

Lorsque je mange un gâteau, je ne me dis pas, je mange de la farine de tel type, avec du sucre de telle marque, de la levure, du beurre de tel fabricant.... Je prends plaisir à me régaler avec un bon gâteau.

Je ne peux qu'approuver fortement, certains matériels aux mesures parfaites sont d'un ennui de la même perfection...

[condor64]

(10-10-2020, 09:14 AM)Gaston a écrit :

(10-10-2020, 09:12 AM)condor64 a écrit : Les chinois sont la terreur des revendeurs Hifi ....Purquoi croyez vous qu'in ne trouve pas de "Topping" dans leurs boutiques ?

Probablement entre autres parce que la marge qu'ils se dégagent est moins juteuse ???

C'est l'évidence même

[Fledermaus]

(10-10-2020, 09:06 AM)Gaston a écrit : Bien d'accord avec le volatile , à quelques nuances près nez en moins . Mais pourquoi ASR serait-il le cavalier blanc et y échapperait ? Il se contente de vivre d'amour et d'eau fraiche le mec ???

Nan, il est semi-retraitė (ex-Sony, ex-boss du traitement son chez Microsoft, entre autres, doit pas être trop à plaindre matériellement ) et il a un bizness d'install (Madrona Digital) à côté.
Il s'est payé, essentiellement avec ses sous plus les contributions des membres, le top du top en instruments de mesure pour électroniques (Audio Precision) et enceintes ( Klippel), des trucs dont bien des fabricants ne disposent même pas (surtout ceux qui règlent à l'oreille ), et il a bravement entrepris, dans son coin, de curer les écuries d'Augias de l'audio du XXIe siècle - avec un début de succès puisque des fabricants, petits (Schiit, Mytek) et même gros (Denon) on fait évoluer leur matos suite à la publication de ses résultats - c'est beau hein ?

[chakiwi]

(10-10-2020, 09:51 AM)condor64 a écrit :

(10-10-2020, 09:14 AM)Gaston a écrit :

(10-10-2020, 09:12 AM)condor64 a écrit : Les chinois sont la terreur des revendeurs Hifi ....Purquoi croyez vous qu'in ne trouve pas de "Topping" dans leurs boutiques ?

Probablement entre autres parce que la marge qu'ils se dégagent est moins juteuse ???

C'est l'évidence même

Pas mon avis. 
Je suis confronté professionnellement à cette situation, deux options la première j'achète et je revend avec de bonne marge minimum 40% mais je vend peu car on trouve le même matériel 30% moins cher car vendu directement par le fabricant même si il y a un intermédiaire (eBay 10%) et je vend beaucoup plus. 
C'est mon choix et ça fonctionne très bien depuis 15 ans, mes clients sont satisfaits, moi aussi et cerise sur le gâteau je ne prends aucun risque d'impayé.

[Fledermaus]

(10-10-2020, 09:42 AM)marius30 a écrit : Je ne peux qu'approuver fortement, certains matériels aux mesures parfaites sont d'un ennui de la même perfection...

Oui mais là tu peux être sûr que l'ennui est contenu dans la musique que tu écoutes, et fidèlement restitué par le matos... change de disque !

[Mousiki]

(10-10-2020, 09:55 AM)Fledermaus a écrit :

(10-10-2020, 09:06 AM)Gaston a écrit : Bien d'accord avec le volatile , à quelques nuances près nez en moins . Mais pourquoi ASR serait-il le cavalier blanc et y échapperait ? Il se contente de vivre d'amour et d'eau fraiche le mec ???

Nan, il est semi-retraitė (ex-Sony, ex-boss du traitement son chez Microsoft, entre autres, doit pas être trop à plaindre matériellement ) et il a un bizness d'install (Madrona Digital) à côté.
Il s'est payé, essentiellement avec ses sous plus les contributions des membres, le top du top en instruments de mesure pour électroniques (Audio Precision) et enceintes ( Klippel), des trucs dont bien des fabricants ne disposent même pas (surtout ceux qui règlent à l'oreille ), et il a bravement entrepris, dans son coin, de curer les écuries d'Augias de l'audio du XXIe siècle - avec un début de succès puisque des fabricants, petits (Schiit ) et même gros (H-K) on fait évoluer leur matos suite à la publication de  ses résultats   - c'est beau hein ?

Ah oui c'est même très beau, car il suffit de lui envoyer un produit à tester pour qu'en à peine 24h00 des la sortie des mesures affichées sur le site, la planète entière le connaisse, si la démarche première de mesurer est louable, d'autres s'en servent comme moyen marketing, les forums faisant le reste....comment éviter de perdre de l'argent...pourquoi payer de la pub quand elle gratuite, pourquoi payer des revendeurs quand Ebay le fait...