Lectron JH50

[Laurent78]

(04-22-2019, 04:18 PM)maurice a écrit : OK, il y a donc soupçon sur ce module mais l'origine "originelle" de la panne me semble plutôt de coté de la polarisation négative des grilles parce que -18V pour une tension de plaque de 450V me parait hors d'échelle pour une polarisation en classe AB et dépasse largement la dissipation maximale des tubes (60W pour 25W max). Quand ça sera possible, fais la mesure que je préconise sur le potentiomètre de bias, pour qu'on ait une idée plus précise.
La modif sur la photo semble être plus conforme à mon schéma : simple cellule de filtrage RC supplémentaire pour l'alimentation des écrans.
A te lire,
M.

[Laurent78]

(04-22-2019, 07:15 PM)Laurent78 a écrit : [quote='maurice' pid='245309' dateline='1555942708']
OK, il y a donc soupçon sur ce module mais l'origine "originelle" de la panne me semble plutôt de coté de la polarisation négative des grilles parce que -18V pour une tension de plaque de 450V me parait hors d'échelle pour une polarisation en classe AB et dépasse largement la dissipation maximale des tubes (60W pour 25W max). Quand ça sera possible, fais la mesure que je préconise sur le potentiomètre de bias, pour qu'on ait une idée plus précise.
La modif sur la photo semble être plus conforme à mon schéma : simple cellule de filtrage RC supplémentaire pour l'alimentation des écrans.
A te lire,
M.

J'ai une variante sur le bias de -23 à -61

Merci

[Laurent78]

(04-22-2019, 07:15 PM)Laurent78 a écrit : [quote='maurice' pid='245309' dateline='1555942708']
OK, il y a donc soupçon sur ce module mais l'origine "originelle" de la panne me semble plutôt de coté de la polarisation négative des grilles parce que -18V pour une tension de plaque de 450V me parait hors d'échelle pour une polarisation en classe AB et dépasse largement la dissipation maximale des tubes (60W pour 25W max). Quand ça sera possible, fais la mesure que je préconise sur le potentiomètre de bias, pour qu'on ait une idée plus précise.
La modif sur la photo semble être plus conforme à mon schéma : simple cellule de filtrage RC supplémentaire pour l'alimentation des écrans.
A te lire,
M.

Bonsoir M. 

Pas de nouvelles depuis mon dernier sur les valeurs du bias. 
J'au une autre question, je veux bien faire un nouveau circuit d'entré comme l'autre mais je ne connais pas ces 2 petits composants. 

Cdlt

[maurice]

Bonsoir Laurent, excuse moi mais je n'ai pas bien compris ton message. Veux-tu dire que tu as -23V d'un côté du pot de BIAS et -61V de l'autre ? si oui, le circuit semble bon jusqu'ici. Ce qui n'est pas normal, c'est de trouver -18V sur les grilles des EL34 dans ces conditions. En effet, on trouve normalement au curseur du potentiomètre à mi-course -42V ((-21-63)/2) et, si les pots d'équilibrage des push-pull sont aussi au milieu, -36,5 V sur les grilles. Ton pot de BIAS ne serait-il pas coupé ou sale ? Vérifie la tension sur le curseur pour le savoir.
Les composants sur la photo sont une résistance de puissance (difficile de lire sa valeur) et une petite capa apparemment en parallèle mais ce n'est pas sur. Sur mon schéma, pas de petite capa, la résistance fait 12k et l'électrochimique est coté 100µ/500V. La tension d'écran est donnée pour 400V.
Pour l'instant, je ne toucherais pas au module car la faible tension d'écran limite heureusement la conduction des EL34 mal polarisées. Vois la tension de polarisation des tubes d'abord.
Si j'ai mal compris ta réponse, réexplique moi.
A bientôt,

M.

[Laurent78]

(04-24-2019, 08:42 PM)maurice a écrit : Bonsoir Laurent, excuse moi mais je n'ai pas bien compris ton message. Veux-tu dire que tu as -23V d'un côté du pot de BIAS et -61V de l'autre ? si oui, le circuit semble bon jusqu'ici. Ce qui n'est pas normal, c'est de trouver -18V sur les grilles des EL34 dans ces conditions. En effet, on trouve normalement au curseur du potentiomètre à mi-course -42V ((-21-63)/2) et, si les pots d'équilibrage des push-pull sont aussi au milieu, -36,5 V sur les grilles. Ton pot de BIAS ne serait-il pas coupé ou sale ? Vérifie la tension sur le curseur pour le savoir.
Les composants sur la photo sont une résistance de puissance (difficile de lire sa valeur) et une petite capa apparemment en parallèle mais ce n'est pas sur. Sur mon schéma, pas de petite capa, la résistance fait 12k et l'électrochimique est coté 100µ/500V. La tension d'écran est donnée pour 400V.
Pour l'instant, je ne toucherais pas au module car la faible tension d'écran limite heureusement la conduction des EL34 mal polarisées. Vois la tension de polarisation des tubes d'abord.
Si j'ai mal compris ta réponse, réexplique moi.
A bientôt,

M.

Les curseurs n'était pas au bon endroit 
Sur le bias Voltage, J'ai -28,5 / -60
Sur les bias des tubes j'ai: 
-28,9 / -28,4
et 
-27,5 / -27,4
et j'ai -34 au centre des 3 bias à la virgule près

[maurice]

C'est beaucoup mieux mais peut-être encore un peu faible. Mon schéma suggère -32V à -34V sur les grilles.

[Laurent78]

(04-24-2019, 09:10 PM)maurice a écrit : C'est beaucoup mieux mais peut-être encore un peu faible. Mon schéma suggère -32V à -34V sur les grilles.

ok mais la je patine

Et les données ont changé... J'ai changé les tubes aussi
-497 pour les fils Gris et orange
-236 pour le rouge
-27 pour le bleu

[maurice]

Note les tensions grille et passe les à -34V par sécurité le temps des essais. Il n'y a aucun risque à aller trop dans le négatif. Vérifie les tensions écran.Si elles restent trop faibles alimente les écrans directement via le montage alternatif de la photo : une résistance de 12k/5W (10k fait l'affaire pour un test) piquée depuis la HT (point-milieu des transfos de sortie) et un condensateur de 50 à 100µF/500V entre écrans et masse. Tu devras lire environ 400 V aux bornes du condensateur. Attention, travail hors tension et condos déchargés obligatoire !
En principe, sauf panne au niveau de l'étage d'entrée, l'engin devrait fonctionner, du moins j'espère ...
M.

[Laurent78]

(04-24-2019, 09:36 PM)maurice a écrit : Note les tensions grille et passe les à -34V par sécurité le temps des essais.  Il n'y a aucun risque à aller trop dans le négatif. Vérifie les tensions écran.Si elles restent trop faibles alimente les écrans directement via le montage alternatif de la photo : une résistance de 12k/5W (10k fait l'affaire pour un test) piquée depuis la HT (point-milieu des transfos de sortie) et un condensateur de 50 à 100µF/500V entre écrans et masse. Tu devras lire environ 400 V aux bornes du condensateur. Attention, travail hors tension et condos déchargés obligatoire !
En principe, sauf panne au niveau de l'étage d'entrée, l'engin devrait fonctionner, du moins j'espère ...
M.

j'ai pas ça sous la main va falloir que je passe commande... 
Peux tu me faire un schéma ou prendre la photo et me montrer ou relier ? Désolé mais c'est un peu chinois pour moi...

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(04-24-2019, 09:36 PM)maurice a écrit : Note les tensions grille et passe les à -34V par sécurité le temps des essais.  Il n'y a aucun risque à aller trop dans le négatif. Vérifie les tensions écran.Si elles restent trop faibles alimente les écrans directement via le montage alternatif de la photo : une résistance de 12k/5W (10k fait l'affaire pour un test) piquée depuis la HT (point-milieu des transfos de sortie) et un condensateur de 50 à 100µF/500V entre écrans et masse. Tu devras lire environ 400 V aux bornes du condensateur. Attention, travail hors tension et condos déchargés obligatoire !
En principe, sauf panne au niveau de l'étage d'entrée, l'engin devrait fonctionner, du moins j'espère ...
M.

C'est quoi normalement les données des fusibles des grilles ? 160MA ?

[maurice]

OK, je ferai ça demain. En attendant, avec -34V sur les grilles, fais si tu peux un test d'écoute pour voir si c'est mieux déjà. Je crois cependant que les écrans ne sont pas alimentés et que ce que tu mesures avec ton multimètre, c'est juste ce qu'ils captent depuis les plaques.
Dis-moi quand même ...
M.