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Ampli Enceintes vintage : à partir de quand c'est une arnaque ?
#11
Ah et bien moi si !
Regarder le prix d une paire de MC30 c est bien plus que 3 fois par rapport au prix de depart
Autre ex : un Mc 275 vendu 14000 € -o
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#12
J aurais bien aimé :-)
Je crois que certains profitent de la renomée, de la réputation de certaines marques et du phenomene de mode " vintage " pour afficher de tels tarifs
Cdlt
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#13
C'est bien, cela fait circuler l'argent
1 : Musical Fidelity M1Clic + M1CDT + M1PWR + M1HPAP / Paradigm Studio 60 v.5 / QED Genesis Revelation / Shure SRH1840
2 : Sansui FR-D25 + Nagaoka MP110H + Scott A416 + Scott T516L + Martin Gamma 308 + [i]Eltax  Monitor III[/i]
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#14
Chacun fait ce qu'il veut avec son argent. Pour moi ça n'a rien de choquant.
Et si quelqu'un se fait rouler eh bien tant pis pour lui.
Ce type de comportement est valable pour tous les domaines sur les sites de vente.
J24 et des totors autour.
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#15
Bonjour
Non je ne suis absolument pas choqué bien au contraire
Plutot amusé
D ailleurs etant amateur de materiel vintage et de tubes cela signifie que je suis riche :-)
Je vais pouvoir arrêter de travailler si je devais pratiquer des tarifs pareils
Cdlt
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#16
L'arnaque serait de ne pas fournir de matériel en échange du paiement. Ou de fournir un faux (copie).
Si l'acheteur sait ce qu'il achète et que le prix lui convient, puisqu'il est prêt à le payer, il n'y a aucune escroquerie.
Si un tarif établi est jugé trop élevé par le public visé, dans tous les cas, il n'y aura jamais d'acheteur.
C'est la même chose dans tous les domaines.
L'arnaque, c'est quand on promet quelque chose qu'on ne fournit pas, un peu comme la politique.

Une swatch ou une montre chinoise à 2 balles donne tout aussi bien l'heure qu'une Rolex à 10000. Pourtant, personne ne viendrait dire que le marché des montres de luxe est une arnaque (quoique...).
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#17
(04-21-2016, 03:21 PM)Nicolas Audio a écrit : Pour revenir au fond de la question donc , ça ne m’enlèvera pas de l'idée que si quelqu'un vend une swatch au prix d'une rolex à quelqu'un qui ignore tout du sujet en lui ventant les mérites d'une soit disant "légende de l'age d'or" et d'un cout exorbitant de pièces et de main d’œuvre qui ne correspond pas du tout à la réalité le tout afin de justifier un tarif exagéré et bien je qualifierais quand même cette démarche d'escroquerie .

Après bien sur on pourra cracher autant qu'on veut sur le "pigeon" en croyant qu'on lui est si supérieur parce qu'on est au fait de tout ça , je ne veux surtout pas me conformer à ce sentiment que j’exècre.
Malgré moi, je ne peux pas m’empêcher d'exprimer de l'empathie pour le passionné-débutant qui tombe dans ce genre de piège et un peu de colère envers ces escrocs .


Heuu....moi j'appelle le vendeur, un vendeur et l'acheteur un con. Big Grin

Nous ne sommes plus il y a 40 ou 50 ans, ou pour avoir des infos biens spécifiques sur un produit bien particuliers il fallait vraiment y mettre du sien (et cela pouvait mettre quelques semaines et même quelques mois...). Aujourd'hui avec internet (par exemple), tout le monde (enfin une personne qui a un peu de bulbe....) peut avoir accès a moult informations, aides et conseils... (il faut simplement savoir faire le tri.....).

La réflexions et la patience sont deux mots oubliés de nos jours (qu'il va bien falloir réapprendre avant d'aller droit dans le mur tôt ou tard). 

Tu parles de "passionné-débutant" qui tomberai dans le piège.....Oui et alors ?
Qui ne c'est jamais fait avoir en "début de carrière" dans notre domaine (par exemple) ? Toi ?
Moi comme beaucoup, je me suis fait "n....r". Et après (tant qu'il n'y a pas mort d'homme ou péril) ?
Cela sert d'expérience (comme dans tous les domaines. C'est ça la vie...). 

L'empathie c'est bien (tout être normalement constitué en a), mais rien n’empêchera quelqu'un qui a décidé de faire un achat (irraisonné) de le faire. 
C'est ainsi qu'il forgera sa propre expérience et non au travers de celle des autres.

Mon empathie je la garde pour ceux qui en ont vraiment besoin (et ce n'est pas ce qui manque de nos jours).  

Depuis la nuit des temps (commerce) il y a des vendeurs, des acheteurs et des pigeons. Pourquoi veux tu que cela change ?
L'important est dans être conscient. 
Le reste c'est du blabla.... Wink
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#18
Nous ne vivons pas dans le monde des Bisounours, et ce tyoe d'escroquerie, qui juridiquement n'en est pas une, est monnaie courante.
Cel me déplaît également. J'ai d'ailleurs une assez mauvaise opinion de l'Humanité en général.
Cela ne m'empêche pas d'essayer, très modestemet, de rendre notre monde meilleur par divers engagements.
A mon sens il est important de ce focaliser sur ce qui vaut vraiment la peine. Et les escroqueries à la petite semaine de ce type là ne valent pas qu'on s'y attarde trop.
J24 et des totors autour.
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#19
(04-21-2016, 07:07 PM)Nicolas Audio a écrit : Non, je ne fais pas partie des gens qui se sont fait avoir car j'ai eu la chance d'en faire mon métier assez jeune et j'étais entouré par de vrai professionnels qui ont su me transmettre un code de déontologie (et oui une grande enseigne non commissionnée c'était un avantage certain à l'époque) .

Alors non, pas d'accord avec toi, je ne considère pas la fonction de vendeur comme une démarche d'entubade assumée et je suis plutôt partisan d'une évolution des mentalités dans ce domaine, ce qui n'a pas l'air de te concerner.
D'ailleurs tout le monde n'a pas son temps à perdre sur des forums de geeks à se renseigner sur un ampli comme nous le faisons et la plupart des gens normaux ne sacralisent pas de notre sorte ces boites à musique, ce qui est toutefois bien dommage .

Pas de problème avec ton point de vue "conservateur" mais il ne me plais pas du tout (je le trouve trop teinté d'élitisme et de satisfaction personnelle pour tout te dire) , je sais que tu t'en fiches et tu as raison c'est très réciproque, ça ne nous changera pas la vie (l'avis) à l'un ni à l'autre mais au moins nous avons un lieu où exprimer nos avis en liberté et c'est très bien ! Vive le bla-bla, ne t'en déplaise Wink


Jamais fait avoir (je ne parlais pas forcément de la hifi, audio....c'était un exemple de domaine parmi tant d'autre) ? Bravo.

Déontologie........bien grand mot (si toutes les professions et les personnes possédaient ce code, le monde irait beaucoup mieux), mais c'est tout a ton honneur d'appliquer les préceptes que t'ont éduqués tes formateurs.

Je n'ai jamais dit qu'un vendeur était forcément un "entubeur" Wink comme tu as l'air de le penser (c'est d'ailleurs étrange cette façon de faire dire aux gens ce qu'ils n'ont pas dit ! !).
Dans tout commerce, il y a une part de négociation......qui dit négociation, dit rapport de force (entre un vendeur et un acheteur).
Celui qui a compris cela, a tout compris (voila ce que j'ai voulu dire dans "le reste c'est du blablabla". Et pas autre chose).
Le "pigeon" comme tu dis, lui n'a pas tout saisi (et n'arrive pas a tout saisir.....Donc il se refera pigeonner. Et il n'y a pas d'âge a ça).

Conservateur moi ?  Big Grin
Élitiste ?
Auto-satisfait ?
Pas vraiment (comme quoi derrière un écran/clavier il est bien difficile de cerner un individu).
Il faudrait que tu apprennes la mesure.
Tu m'aurais traité de soixante huitard encore....mais conservateur, élitiste et auto-satisfait.....Outch. Big Grin

Détrompe toi, je ne me fiche pas de ton opinion (a l'inverse de toi). 
C'est peut être ce qui nous différencie par ailleurs. Qu'en penses tu ? 
Et effectivement, on ne peut pas plaire a tout le monde (encore heureux).

Je suis pourtant certain que devant une bonne bière (ou autres boissons), on aurai beaucoup de chose a se dire, et pas seulement sur "l'entubage". 

 Bonne soirée.
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#20
Pour rappel ce n'est qu'un petit sujet dans une petite rubrique d' un petit forum qui a vocation à échanger des points de vue , rien de plus .

Liberté est aussi laissée aux intervenants de ne pas trop focaliser sur mes propos me semble-t-il.


C'est ce que nous faisons me semble-t-il. 
J24 et des totors autour.
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