(10-29-2020, 12:34 PM)SuperDupont a écrit :(10-29-2020, 11:14 AM)Nard a écrit : en ce qui concerne la phase, rien de cohérent dans tout ce qui vient d'être dit, sauf à disposer d'une acoustique 5*.
C'est quoi une acoustique 5*? Les lois de la physique ne vont pas se tordre car l'on a placé trois absorbants et deux basstrap. Un traitement passif limite les dégâts et réduit les ventres et les creux au point d'écoute a l'unique condition qu'il soit fait intelligemment. Ce fil a au moins le mérite de se pencher sur ces phénomènes, d'essayer de les mesurer et de donner des clés pratiques (merci a PDA0, Bear, Audyart et a tous les contributeurs de ce fil!).
(10-29-2020, 11:14 AM)Nard a écrit : Si l'on mesure de près, on a moins de rotations mais plus de retards relatifs entre les transducteurs.
Champ réverbéré, ca vous dit quelque chose? Si l'on arrive a améliorer la phase en sortie d'enceinte (même si évidemment, il est préférable d'avoir des enceintes bien conçue de ce point de vue), c'est déjà un progrès pour la suite, non? D'autant plus si ce champ réverbéré est limité par un traitement passif efficace.
(10-29-2020, 11:14 AM)Nard a écrit : Si l'on mesure au PE, même avec 9 mesures, les rotations de phase sont telles que seul un fenêtrage ultra-court permet de les démêler, au prix d'une énorme imprécision.
Donc, vous avez comparé et caracterisé cette imprecision chez vous? Tout le monde serait ravi d'en connaitre la valeur. Ainsi que la part entre le signal direct et le champ réverbéré dans votre environnement.
(10-29-2020, 11:14 AM)Nard a écrit : Raison pour laquelle, beaucoup lâchent l'affaire
Beaucoup revendent et rachète sans fin du matériel, esperant regler des problemes juste insolubles avec du matos hif
i, a chacun de faire ce qu'il veux.
Désolé, j'étais sur la route toute la journée, pfff...
Reprenons !
Oui, les champs réverbérés me disent quelque chose, et j'ai même évalué ma distance de Schroeder mais apparemment, tu n'as pas bien saisi ce dont je parlais.
Pour minimiser les déphasages liés aux filtres de nos enceintes, Il est nécessaire de les mesurer avec précision.
Si on a une bonne acoustique, il est convenu que cela puisse se faire au point d'écoute quitte, comme Philippe le précise à faire une mesure en neuf points. Le pb est alors la quantité de rotations de phase que cela introduit, dont on ne peut se sortir qu'en fenêtrant temporellement, ce qui fait perdre la précision.
A l'inverse, si l'acoustique n'est pas au top, il faut alors se rabattre sur une mesure à 80 cm ou un mètre, mais on a alors un pb de géométrie qui introduit des retards entre les transducteurs, faussant la mesure.
Face à ce dilemme, certains forumeurs témoignent avoir lâché l'affaire, et ce n'est pas le propos de ressortir des lieux communs liés à la changite aigus à cette occasion
(10-29-2020, 01:55 PM)pda0 a écrit :(10-29-2020, 11:38 AM)Nard a écrit : Cher Philippe, pourrais-tu publier un enregistrement de signal carré effectué sur ton système afin de vérifier que celui-ci reste cohérent à toutes les fréquences ?
Je te renvoie à la page 28 (Impulse, Step et Phase) et suivantes du Guide Acoustique que j'ai publié sur ce forum, tu y trouveras toutes les mesures réelles effectuées sur mon système et leur comparaison à la théorie de ce qu'on devrait mesurer.
Toutes les mesures que j'ai publié sont issues de la moyenne de 9 mesures au sweet spot.
On peut en discuter plus avant si tu veux.
Je viens de relire les p. 28 à 34. J'avoue ne pas comprendre le graphique p. 31 Phase - "Perfect speaker" - Gyya G3 Theorical ! En quoi le fait que la bande passante de cette enceinte soit limitée entre 20 et 20 000 Hz implique-t-il ces trois rotations de phase ?
Tu indiques également p. 32 avoir fenêtré pour éliminer un max de réflexions sans plus de détails, de sorte que l'on ne peut déduire la précision obtenue.
Quoi qu'il en soit, même si je ne doute pas que le traitement fondé sur ces mesures puisse réduire le problème, tu dis toi-même que le prix à payer en rend l'intérêt discutable.
Mais là où je voulais en venir, c'est qu'on reste très loin de la terre promise. La promesse étant qu'un signal carré devrait être reproduit pareillement à la sortie des enceintes, et l'on en est très loin, ne serait-ce que sur une bande passante réduite allant de 100 à 5000 Hz, le signal n'est pas carré
Pluie du matin n'arrête pas le sous-marin
