Note de ce sujet :
  • Moyenne : 5 (1 vote(s))
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Schubert
#71
J’ai du lire cette citation aussi dans l’une des bios. 

Il tenait un journal, que le plus souvent on remplit quand on est malheureux. 

Je ne fais pas ces photos spécifiquement pour les forums, je les partage avec ma prof comme point de départ de discussion d’interprétation, y compris les glaciers de Goethe et de Shelley. 

[Image: IMG-5711.jpg]

Mais qu’est ce qui est à l’origine, entre autres,  de son harmonie troublante et surprenante?….

Discussion avec ma prof exactement là dessus lundi dernier au sujet de la partie centrale de l’andantino: 

Il devait jouer ça aux dés, double 6, passage en sol majeur, 3, dissonance de 9ème. 

Pour elle aussi, l’origine de son monde est insondable.

Au hasard de mes recherches pour l’andantino, je suis tombé sur un blog tenu par un GT, anonyme et j’y ai lu ça:

S'il fallait lancer un grand concours des vies d'hommes célèbres les plus tristes et pathétiques, difficile de trouver mieux (enfin pire) que celle de Schubert. Pas vraiment gâté par la nature, myope, pauvre, incompris, n'a pas connu l'amour, atteint d'une maladie douloureuse jusqu'à sa mort à 31 ans... à ce stade, ce n'est plus un destin malchanceux, c'est de l'acharnement. Comme si les dieux de la musique lui avaient donné trop et que les autres dieux ont décidé de tout lui reprendre à côté pour équilibrer.

Car ce pauvre myope timide, malade et rondouillard est un des plus grands compositeurs de l'histoire.

A la fois un grand novateur, qui ne sera compris que bien après sa mort (grâce à Liszt, notamment), et peut-être le plus grand mélodiste de l'histoire de la musique. Ce que prouve ce magnifique andantino...

Une des mélodies les plus belles, poignantes et mélancoliques que je connaisse. Brahms l'appelait "berceuse de la douleur", il avait raison. Ce seul thème sublime, c'est déjà une raison de placer au plus haut ce mouvement. Mais Schubert ne s'arrête pas là. Il le fait suivre d'une partie centrale stupéfiante, inattendue après cette première partie si émouvante et délicate, mais aussi étonnante pour l'époque (1828).

L'andantino est de "forme-lied", c'est à dire que la 2° partie est "contrastante", alors que la 3° partie est un retour à la 1° partie (subtilement variée). 

Mais le contraste dans cette 2° partie est... fou. 

Des modulations particulièrement audacieuses et déstabilisantes, ajoutées à une violence, une liberté, une montée en tension et une frénésie qu'on ne pouvait imaginer succéder à une première partie aussi mélancolique et touchante.

Bref, ce que fait ici le timide Schubert, quand on replace les choses dans leur contexte, c'est bien plus étonnant et violent que ce que feront les punks... 

D'une certaine manière, c'est tout le romantisme qu'on retrouve dans ce mouvement. Si Beethoven est le "père", le précurseur, le guide pour les musiciens romantiques, il reste par certains aspects un classique comme Haydn et Mozart. Schubert, lui, est souvent considéré comme le premier vrai compositeur romantique.

Dans cet andantino, on a les deux facettes du romantisme à leur plus haut :

1° et 3° parties : mélancolie, délicatesse, intériorité, solitude, rêve, tristesse, souffrance

2° partie : originalité, tension, folie, violence, étrangeté, provocation, fantastique, tourments, révolte

Cet andantino est d'autant plus surprenant dans cette sonate en la majeur que l'oeuvre est plutôt apaisée, lumineuse, sereine. Une oeuvre écrite juste deux mois avant sa mort... après des compositions plus désespérées, sombres, témoignages de sa douleur, Schubert revient à un peu plus de "légèreté"... sauf dans ce 2° mouvement, poignant et déchirant, comme si la mort, la douleur et le tragique de sa condition surgissaient à nouveau au beau milieu d'une période de sage résignation.

La musique classique n'a pas forcément besoin de codes, de savoir, pour être comprise et aimée... surtout dans ce cas-là.

Je ne vois pas comment - à moins d'être allergique à la mélancolie - on peut ne pas être sensible et touché par le thème génial de la 1° partie (et ne sautez pas la 3° partie, le thème y revient avec une magnifique variation).

Si vous restez insensibles, c'est que vous n'êtes pas humain (je ne vois pas d'autre explication). 

Je rajouterai que le concerto 23 K488 de Mozart dont j’ai posté l’adagio est aussi en la majeur (plutôt lumineux), que l’adagio est en fa# mineur comme l’andantino et que j’ai l’intime conviction que le concerto de Mozart a influencé la composition de la sonate de Schubert. MêmeS tonalitéS, même douleur dans le second mouvement, même économie de moyens.


Messages dans ce sujet
Schubert - par ThierryNK - 05-10-2026, 08:26 PM
RE: Schubert - par pda0 - 05-11-2026, 10:25 AM
RE: Schubert - par ThierryNK - 05-11-2026, 11:15 AM
RE: Schubert - par Nard - 05-11-2026, 02:21 PM
RE: Schubert - par ds21 - 05-11-2026, 02:31 PM
RE: Schubert - par Zephyr58 - 05-11-2026, 03:41 PM
RE: Schubert - par KenObi - 05-11-2026, 03:49 PM
RE: Schubert - par ThierryNK - 05-11-2026, 04:03 PM
RE: Schubert - par Fledermaus - 05-11-2026, 05:35 PM
RE: Schubert - par Eryk - 05-11-2026, 06:30 PM
RE: Schubert - par ThierryNK - 05-11-2026, 06:32 PM
RE: Schubert - par Fledermaus - 05-11-2026, 06:49 PM
RE: Schubert - par ThierryNK - 05-11-2026, 10:44 PM
RE: Schubert - par flht - 05-11-2026, 11:45 PM
RE: Schubert - par ~EnRin~ - 05-12-2026, 07:00 AM
RE: Schubert - par ThierryNK - 05-12-2026, 07:46 AM
RE: Schubert - par Zephyr58 - 05-12-2026, 08:49 AM
RE: Schubert - par ThierryNK - 05-12-2026, 09:02 AM
RE: Schubert - par bbill - 05-12-2026, 11:33 AM
RE: Schubert - par ThierryNK - 05-12-2026, 02:36 PM
RE: Schubert - par Benarsky - 05-12-2026, 04:48 PM
RE: Schubert - par ds21 - 05-12-2026, 05:17 PM
RE: Schubert - par ThierryNK - 05-12-2026, 05:41 PM
RE: Schubert - par Fabien.56 - 05-12-2026, 07:00 PM
RE: Schubert - par ds21 - 05-12-2026, 07:38 PM
RE: Schubert - par thomasv - 05-12-2026, 10:35 PM
RE: Schubert - par Cellindo - 05-13-2026, 07:10 AM
RE: Schubert - par ThierryNK - 05-13-2026, 11:01 AM
RE: Schubert - par KenObi - 05-13-2026, 11:40 AM
RE: Schubert - par ThierryNK - 05-13-2026, 12:03 PM
RE: Schubert - par Alouiro - 05-13-2026, 04:20 PM
RE: Schubert - par ThierryNK - 05-13-2026, 09:04 PM
RE: Schubert - par ~EnRin~ - 05-13-2026, 09:45 PM
RE: Schubert - par Cellindo - 05-13-2026, 09:48 PM
RE: Schubert - par ThierryNK - 05-13-2026, 10:00 PM
RE: Schubert - par orfeo_monteverdi - 05-13-2026, 10:30 PM
RE: Schubert - par ThierryNK - 05-14-2026, 04:49 AM
RE: Schubert - par ~EnRin~ - 05-14-2026, 06:48 AM
RE: Schubert - par Fledermaus - 05-14-2026, 07:24 AM
RE: Schubert - par ThierryNK - 05-14-2026, 07:36 AM
RE: Schubert - par Fledermaus - 05-14-2026, 07:52 AM
RE: Schubert - par ThierryNK - 05-14-2026, 08:05 AM
RE: Schubert - par Minh - 05-14-2026, 08:11 AM
RE: Schubert - par ThierryNK - 05-14-2026, 08:44 AM
RE: Schubert - par Minh - 05-14-2026, 09:15 AM
RE: Schubert - par Fredouille40 - 05-14-2026, 10:12 AM
RE: Schubert - par KenObi - 05-14-2026, 12:58 PM
RE: Schubert - par ThierryNK - 05-14-2026, 01:28 PM
RE: Schubert - par Nard - 05-14-2026, 01:52 PM
RE: Schubert - par ThierryNK - 05-14-2026, 01:59 PM
RE: Schubert - par Amédée - 05-14-2026, 03:47 PM
RE: Schubert - par orfeo_monteverdi - 05-14-2026, 04:48 PM
RE: Schubert - par ThierryNK - 05-14-2026, 05:22 PM
RE: Schubert - par Amédée - 05-14-2026, 06:02 PM
RE: Schubert - par Cellindo - 05-14-2026, 06:26 PM
RE: Schubert - par Amédée - 05-14-2026, 07:03 PM
RE: Schubert - par Nard - 05-14-2026, 07:28 PM
RE: Schubert - par ThierryNK - 05-14-2026, 07:38 PM
RE: Schubert - par Amédée - 05-14-2026, 10:10 PM
RE: Schubert - par mishelinka - 05-15-2026, 07:59 AM
RE: Schubert - par ThierryNK - 05-15-2026, 08:31 AM
RE: Schubert - par marco7313 - 05-15-2026, 12:31 PM
RE: Schubert - par Amédée - 05-15-2026, 01:53 PM
RE: Schubert - par ThierryNK - 05-15-2026, 02:17 PM
RE: Schubert - par Amédée - 05-15-2026, 03:56 PM
RE: Schubert - par hifitub - 05-15-2026, 04:15 PM
RE: Schubert - par ThierryNK - 05-15-2026, 04:45 PM
RE: Schubert - par Zephyr58 - 05-15-2026, 04:55 PM
RE: Schubert - par ThierryNK - 05-15-2026, 05:14 PM
RE: Schubert - par Nard - 05-15-2026, 06:04 PM
RE: Schubert - par ThierryNK - 05-15-2026, 07:11 PM
RE: Schubert - par ~EnRin~ - 05-15-2026, 09:15 PM
RE: Schubert - par ThierryNK - 05-16-2026, 08:53 AM
RE: Schubert - par ~EnRin~ - 05-16-2026, 10:46 AM
RE: Schubert - par ThierryNK - 05-16-2026, 11:11 AM
RE: Schubert - par ~EnRin~ - 05-16-2026, 11:21 AM
RE: Schubert - par ThierryNK - 05-16-2026, 11:28 AM
RE: Schubert - par linn380 - 05-17-2026, 11:11 AM
RE: Schubert - par KenObi - 05-17-2026, 11:25 AM
RE: Schubert - par ThierryNK - 05-17-2026, 11:43 AM
RE: Schubert - par linn380 - 05-17-2026, 07:08 PM
RE: Schubert - par ThierryNK - 05-17-2026, 07:52 PM
RE: Schubert - par ~EnRin~ - 05-17-2026, 08:33 PM
RE: Schubert - par ThierryNK - 05-17-2026, 08:53 PM
RE: Schubert - par ThierryNK - 05-19-2026, 10:46 AM
RE: Schubert - par ThierryNK - 05-21-2026, 11:50 AM
RE: Schubert - par KenObi - 05-21-2026, 12:04 PM
RE: Schubert - par ThierryNK - 05-21-2026, 12:34 PM
RE: Schubert - par MacArthur - 05-21-2026, 01:22 PM
RE: Schubert - par ThierryNK - 05-21-2026, 01:51 PM
RE: Schubert - par MacArthur - 05-21-2026, 02:04 PM
RE: Schubert - par ThierryNK - 05-21-2026, 02:22 PM
RE: Schubert - par ~EnRin~ - 05-22-2026, 05:50 PM
RE: Schubert - par KenObi - 05-22-2026, 06:49 PM
RE: Schubert - par ~EnRin~ - 05-22-2026, 07:59 PM
RE: Schubert - par ThierryNK - 05-22-2026, 08:50 PM
RE: Schubert - par ThierryNK - 05-25-2026, 08:41 AM
RE: Schubert - par bbill - 05-25-2026, 10:07 AM
RE: Schubert - par KenObi - 05-25-2026, 10:24 AM
RE: Schubert - par ThierryNK - 05-25-2026, 11:01 AM
RE: Schubert - par Amédée - 05-27-2026, 02:02 PM
RE: Schubert - par ThierryNK - 05-27-2026, 07:37 PM
RE: Schubert - par Amédée - 05-28-2026, 02:10 PM
RE: Schubert - par MacArthur - 05-28-2026, 02:26 PM
RE: Schubert - par Amédée - 05-28-2026, 03:02 PM
RE: Schubert - par ThierryNK - 05-28-2026, 03:05 PM
RE: Schubert - par Amédée - 05-28-2026, 04:18 PM
RE: Schubert - par Nard - 05-28-2026, 04:30 PM
RE: Schubert - par ThierryNK - 05-28-2026, 07:29 PM
RE: Schubert - par Zephyr58 - 05-28-2026, 08:40 PM
RE: Schubert - par Nard - 05-28-2026, 08:58 PM
RE: Schubert - par Amédée - 05-29-2026, 11:22 AM
RE: Schubert - par KenObi - 05-29-2026, 12:08 PM
RE: Schubert - par Nard - 05-29-2026, 01:46 PM
RE: Schubert - par ThierryNK - 05-29-2026, 02:04 PM
RE: Schubert - par Amédée - 06-01-2026, 09:41 PM
RE: Schubert - par Nard - 06-01-2026, 10:27 PM
RE: Schubert - par ThierryNK - 06-02-2026, 05:41 AM
RE: Schubert - par MacArthur - 06-02-2026, 06:06 AM
RE: Schubert - par ThierryNK - 06-02-2026, 06:24 AM
RE: Schubert - par Amédée - 06-02-2026, 10:38 PM
RE: Schubert - par ThierryNK - 06-03-2026, 12:12 PM
RE: Schubert - par Amédée - 06-03-2026, 02:14 PM
RE: Schubert - par KenObi - 06-03-2026, 02:23 PM
RE: Schubert - par ThierryNK - 06-03-2026, 02:36 PM
RE: Schubert - par Amédée - 06-03-2026, 03:59 PM
RE: Schubert - par Nard - 06-03-2026, 05:32 PM
RE: Schubert - par ThierryNK - 06-03-2026, 05:54 PM
RE: Schubert - par Amédée - 06-03-2026, 07:16 PM
RE: Schubert - par KenObi - 06-04-2026, 11:03 AM
RE: Schubert - par ThierryNK - 06-04-2026, 11:55 AM
RE: Schubert - par Nard - 06-04-2026, 07:15 PM
RE: Schubert - par ThierryNK - 06-04-2026, 07:44 PM
RE: Schubert - par Nard - 06-05-2026, 12:02 AM
RE: Schubert - par ThierryNK - 06-05-2026, 06:01 AM
RE: Schubert - par Nard - 06-05-2026, 02:50 PM
RE: Schubert - par Papytechnofil - 06-05-2026, 03:54 PM
RE: Schubert - par Nard - 06-05-2026, 04:06 PM
RE: Schubert - par ThierryNK - 06-05-2026, 05:52 PM
RE: Schubert - par Nard - 06-06-2026, 05:28 PM
RE: Schubert - par ThierryNK - 06-06-2026, 06:23 PM
RE: Schubert - par Nard - 06-06-2026, 06:42 PM
RE: Schubert - par ~EnRin~ - 06-06-2026, 07:09 PM
RE: Schubert - par ThierryNK - 06-06-2026, 08:25 PM
RE: Schubert - par ~EnRin~ - 06-06-2026, 09:01 PM
RE: Schubert - par ThierryNK - 06-06-2026, 11:26 PM
RE: Schubert - par ThierryNK - 06-10-2026, 01:04 PM
RE: Schubert - par KenObi - 06-10-2026, 02:17 PM
RE: Schubert - par ThierryNK - 06-10-2026, 03:12 PM
RE: Schubert - par Nard - 06-10-2026, 05:48 PM
RE: Schubert - par ThierryNK - 06-13-2026, 11:16 AM
RE: Schubert - par DaveStarWalker - 06-13-2026, 01:56 PM
RE: Schubert - par ThierryNK - 06-14-2026, 12:51 PM
RE: Schubert - par DaveStarWalker - 06-14-2026, 01:51 PM
RE: Schubert - par Isokawa - 06-17-2026, 07:06 PM
RE: Schubert - par ~EnRin~ - 06-18-2026, 07:36 PM
RE: Schubert - par ThierryNK - 06-25-2026, 07:59 PM
RE: Schubert - par Nicoben - 06-25-2026, 10:05 PM
RE: Schubert - par ThierryNK - 06-25-2026, 10:23 PM
RE: Schubert - par Nard - 06-25-2026, 11:20 PM
RE: Schubert - par ThierryNK - 06-26-2026, 06:48 AM
RE: Schubert - par Amédée - 06-26-2026, 10:23 AM
RE: Schubert - par DaveStarWalker - 06-26-2026, 11:18 AM
RE: Schubert - par ThierryNK - 06-26-2026, 11:28 AM
RE: Schubert - par KenObi - 06-26-2026, 01:39 PM
RE: Schubert - par Nard - 06-26-2026, 02:14 PM
RE: Schubert - par ThierryNK - 06-26-2026, 02:40 PM
RE: Schubert - par Nard - 06-26-2026, 02:47 PM
RE: Schubert - par ThierryNK - 06-26-2026, 03:24 PM
RE: Schubert - par pda0 - 06-26-2026, 03:42 PM
RE: Schubert - par ThierryNK - 06-26-2026, 04:03 PM
RE: Schubert - par Lacejambe - 06-26-2026, 10:23 PM
RE: Schubert - par ~EnRin~ - 06-26-2026, 10:53 PM
RE: Schubert - par ThierryNK - 06-27-2026, 07:03 AM
RE: Schubert - par l'Arédien - 06-28-2026, 09:00 AM
RE: Schubert - par ThierryNK - 06-28-2026, 09:55 AM
RE: Schubert - par l'Arédien - 06-28-2026, 12:53 PM
RE: Schubert - par ThierryNK - 06-28-2026, 01:11 PM
RE: Schubert - par Nard - 06-28-2026, 03:39 PM
RE: Schubert - par ThierryNK - 06-28-2026, 04:42 PM
RE: Schubert - par Nard - 06-28-2026, 06:18 PM
RE: Schubert - par ThierryNK - 06-28-2026, 06:59 PM
RE: Schubert - par Nard - 06-28-2026, 09:13 PM
RE: Schubert - par Cellindo - 06-28-2026, 10:36 PM
RE: Schubert - par ThierryNK - 06-29-2026, 06:50 AM
RE: Schubert - par ThierryNK - 06-29-2026, 08:07 AM
RE: Schubert - par Papytechnofil - 07-02-2026, 09:47 AM
RE: Schubert - par ThierryNK - 07-02-2026, 10:15 AM
RE: Schubert - par Nard - 07-02-2026, 03:35 PM
RE: Schubert - par ThierryNK - 07-02-2026, 09:04 PM
RE: Schubert - par Nard - 07-02-2026, 11:13 PM
RE: Schubert - par ThierryNK - 07-13-2026, 09:32 PM
RE: Schubert - par KenObi - 07-16-2026, 02:40 PM
RE: Schubert - par ThierryNK - 07-16-2026, 03:05 PM
RE: Schubert - par Phoebus - 07-16-2026, 04:12 PM
RE: Schubert - par Nicoben - 07-16-2026, 04:59 PM
RE: Schubert - par Phoebus - 07-16-2026, 05:16 PM
RE: Schubert - par KenObi - 07-16-2026, 05:23 PM
RE: Schubert - par ThierryNK - 07-16-2026, 05:48 PM
RE: Schubert - par ThierryNK - 07-18-2026, 08:34 AM
RE: Schubert - par KenObi - 07-18-2026, 11:35 AM
RE: Schubert - par ThierryNK - 07-18-2026, 12:14 PM
RE: Schubert - par Phoebus - 07-18-2026, 07:49 PM
RE: Schubert - par ThierryNK - 07-18-2026, 09:04 PM
RE: Schubert - par ThierryNK - 07-22-2026, 07:26 PM
RE: Schubert - par kole - 08-07-2026, 05:56 PM
RE: Schubert - par ThierryNK - 08-07-2026, 06:53 PM
RE: Schubert - par kole - 08-08-2026, 03:29 AM
RE: Schubert - par Amédée - 08-10-2026, 05:35 PM
RE: Schubert - par ThierryNK - 08-10-2026, 07:04 PM
RE: Schubert - par Amédée - 08-10-2026, 08:02 PM
RE: Schubert - par ThierryNK - 08-10-2026, 08:06 PM
RE: Schubert - par Fredo31 - 08-11-2026, 09:31 AM
RE: Schubert - par ThierryNK - 08-11-2026, 10:00 AM

Atteindre :


Utilisateur(s) parcourant ce sujet : 3 visiteur(s)