JLR: systéme secondaire en province

[JLR]

Bonjour à tous

Un peu de lecture au coin de la clim, ou dans la cave pour ceux qui n’ont n’en pas.
J’ai installé un deuxiéme systéme en Aveyron, seul l’ampli Devialet sera ittinérant Paris/Aveyron.

La piéce: 5.80 × 3.70 × 2.45 m, soit 21.46 m2, 53 m3, pour l’instant pas traitée, un canapé, un fauteuil, un petit meuble, meuble + TV



Les électroniques:
Sources:
SSD, streamer Atoll st200 (1er modele)
Ampli:
Devialet D220 expro
enceintes: 
caisson Jensen env.170 litres, HP Supravox 285 gmf 31 cm, pavillon B&C compression B&C DE25 8ohms, 1'.
Cables:
Secteur Rastabill, enceinte atohm zef, hificables JCT digit one



J’ai voulu un systéme différent de mon systéme conventionnel parisien.
Plus d’espace, pas de risque avec les voisins et attiré par le HR, je découvre.

L’aventure commençait mal, dés le départ je trouvais que ça manquait de grave.
j’ai contaté, via les premiéres courbes REW,  que la courbes LR se trouvait entre les courbes L 
( enceinte gauche) et R ( enceinte droite) alors qu’elle doit être supérieure.
J’ai confirmé avec un CD test que le son en phase était hors phase et vice-versa. 

J’ai inversé un des cable HP extérieur, et tout est rentré dans l’ordre. J’ai démonté le HP inciminé, pour constater que les bornes + et - étaient intervertis.
J’ai contacté Supravox. C’est directement la personne qui avait refait les HP que j’ai eu au téléphone. Elle m’a confirmé que la borne rouge devait être à gauche, et qu’il avait peut être fait une boulette. Honnête, trés sympa et professionnel

Mes premiers pas dans le HR ont été compliqués. Aprés la lecture des courbes REW J’ai réglé la pente des aigües, via le potar sur le filtre de maniére à prolonger la courbe des fréquences graves avec une légére pente.
J’ai obtenu de l’impact sur les percussions, sur l’attaque des notes...Au bout de cinq minutes une fatigue auditive importante c’est fait sentir. 
Ce réglage me plaisait bien pour l’impact. Mais retour en arriére obligatoire.

Concernant le filtre, je n’ai aucune caractéristique ( pente,coupures...). Il me parait compliqué pour un systéme à deux voies. Pour l’instant, je n’arrive pas identifier les composants.
Malgré mes recherches je n’ai pas trouvé le schéma d’origine pour ce systéme, à part un schéma griffonné sur un forum. Pas beaucoup d’info, pourtant c’est un kit qui a été pas mal diffusé.
L’ avantage est qu’il posséde un potar qui permet de faire varier la pente des aigües à partir de 1000 Hz.

Si vous avez des infos, de la doc, des tests sur ce kit, je suis preneur.



Une fois la piéce traitée acoustiquement, j’espére pouvoir revenir sur un réglage plus percutant.

Sinon il restera la possibilité de changer les compressions,  par des modeles plus qualitatifs, éventuellement d’autres pavillons pour la diffusion, évolution du filtre, à réfléchir.

Avant toute chose, je prévois de traiter acoustiquement la piéce qui est une piéce à vivre, quoique....

Quelques courbes:

D’aprés ce que j’avais lu sur internet, ce caisson Jensen/ supravox était limité dans le grave.
Pourtant, en entend bien la note basse du "temps passé" de M Jonasz 







Un peu travail d’aprés les courbes. Pourtant dans l’état actuel, c’est écoutable. Les basses ne sont pas envahissantes, pour moi le plus dérangeant sont les fréquences aigües.

Aprés avoir consulté Pda0, que je remercie, je vais installer:

2 bass trap d’angle 120 cm range limiter
2 bass trap d’angle 60 cm range limiter
2 panneaux 70 Hz 120×60 cm range limiter
2 panneaux 50 Hz  6o×60 cm range limiter

Ça devrait baisser significativement le RT
Par la suite, j’installerai certainement un diffuseur.

La suite de l’aventure, dans quelques semaines, aprés traitement.

[JLR]

Bonjour à tous

Pour faire suite au post:
https://forum-hifi.fr/thread-42253.html

En attendant la livraison du traitement acoustique, j'ai recâblé le filtre, simplifié le cheminement des câbles...
J'ai essayé de calculer l'écart qu'il faut entre le pavillon et le HP. 
Je pense avoir fait correctement les manips décrites dans le tuto de Jean-Paul. 
J'ai certainement loupé une étape car je suis toujours en rouge (erreur maxi).
Je vais avoir besoin d'aide

En attendant, j'ai aligné, plus ou moins bien, les membranes du HP et de la compression.
Bon, il faudra trouver une solution pour l'esthétique. Filtre avec décalage, pavillon plus court...



Enfin les cartons sont arrivés. :
J'ai pu me consacrer à l'installation du traitement acoustique.

2 Triptrap 120 cm et 2 Triptrap 60 cm installés dans les coins derrières les enceintes.



1 Flexrange range limiter 50 Hz. 120*60 cm. épaisseur 22 cm. posé par terre à coté de la TV.
1 Flexrange range limiter 50 Hz. 120*60 cm. épaisseur 22 cm. sur le dossier du canapé. Pas encore fixé, susceptible d'être déplacé.
2  Flexrange range limiter 50 Hz. 60*60 cm. épaisseur 22 cm. fixés au dessus de la TV.





Le placement du traitement acoustique n'a pas été simple. 
j'ai hésité à fixer les panneaux définitivement, seuls les deux au dessus de la TV sont fixés. Peur de l'erreur.
Le sujet est délicat et REW est d'une grande aide, avec un grand nombre d'acquisition et des incertitudes. Les mesures dans le grave ne sont pas systématiquement répétables. 
le moindre déplacement par exemple du fauteuil ( volumineux) modifie le résultat.
Donc c'est une photo, à l'instant T.

SPL avant et après traitement acoustique et correction sweet room.


RT30:
courbe rouge, avec traitement acoustique.


Décomposition sans traitement acoustique:


Décomposition avec traitement acoustique:


Spectrogramme sans traitement acoustique:


Spectrogramme avec traitement acoustique:


Il faudrait rajouter quelques panneaux pour atteindre la cible. Les prévisions de Philippe qui m'a aidé dans le choix des panneaux était justes, merci.
Pour la prochaine évolution, je pense rajouter des diffuseurs.

Le traitement acoustique associé aux nombreux essais de placement des enceintes n'ont pas permis de "lisser" la courbe SPL, notamment à 50 Hz où un creux important persiste.

J'ai du avoir recours à la correction "sweet room" inclue dans l'ampli Devialet. Bien que je sois réfractaire à tout traitement numérique, je dois reconnaitre que cette fonction est très efficace et répétitive. 

Left: 60Hz;6dB_80Hz;4dB_120Hz;4dB_1000Hz;-3dB
Right: 60Hz;-1dB_80Hz;12dB_120Hz;-2dB_300Hz;-5dB_1000;-2dB_2000Hz;-5dB
Q factor 3

Je ne souhaitais pas obtenir des courbes plates, juste maintenir les courbes dans un créneau de 5dB.
Le problème est que l'on n'arrête pas de faire des modifications et on se retrouve avec un grand nombre de fichiers, et que ce n'est jamais fini.

SPL avant et après corrections:


Résultat d'écoute:

Je ne suis pas totalement satisfait.
Je pensais qu'on ressentirait l'impact du grave plus physiquement, bien que les HP ne fassent que 30 cm.
A un niveau élevé, l'aigu est parfois agressif.
Point positif, le son rempli bien la pièce, même les autres 

C'est un premier bilan et le résultat est quand même acceptable avec des possibilités d'évolutions.
Il faudrait que j'écoute des systèmes à haut rendement pour me faire une idée de ce que l'on peut obtenir avec un système abouti.

[PhilActiveAudio75]

Bienvenue dans le haut rendement et les enceintes Supravox !

Étonnant l’erreur sur le HP, mon 400-2000 tout neuf était également inversé…

[rastabill]

Courage jean Louis le HR ça se mérite,c'est un révélateur des moindres écarts dans la composition du système.

Dans ton installation je vois que tu as des câbles Hp Athom Zef renseigne toi pour voir si il ne favorise pas trop le haut.

Jean Paul va t'aider pour le filtre et le calage de phase de la compression il connais bien ça.

[rastabill]

.....

[JLR]

Salut Michel
Merci pour tes encouragements.
ça m'embêterais que le câble Atohm ne soit pas adapté. Je viens de l'acheter.

Par contre je peux changer le câble du filtre au pavillon. Actuellement, c'est un câble argent ou cuivre/argent assez rigide.
tester un pur cuivre? mono brin, multi brins? Néotech?

La compression est plutôt bas de gamme. à voir

Depuis, j'ai calmé les aigus en supprimant quelques bosses, c'est mieux.

[rastabill]

Sur les JBL et autre marque a bon rendement c'est souvent du câble étamé ça se trouve sur ebay, j'ai Pas de ref il est bicolor noir et orange. Faut chercher sur les forum vintage ou JBL.

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https://www.jbl-vintage.com/forum

[mishelinka]

Ça serait pas le fameux Belden 9497 par hasard ?   



https://www.classichifi.shop/product-pag...NW_AlktAVd

[rastabill]

Parfait c'est celui ci 

Câble D'Enceinte Belden 9497 5M 16AWG Altec Shindo Électrique JAPON

Sur ebay

https://ebay.io/m/wKWqf8

Ce matin je n'avais pas le temps de chercher,sur des compressions ça fonctionne.

Chez JBL toutes les enceintes sont câblées en interne avec ce genre de câble .

Merci Michel 

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4 mètres pour  un essai ça peut suffire. 27€

https://ebay.io/m/fowugn

[JLR]

Bonjour
Merci pour vos retours
En fait, il me faut 2×6m. Mais à ce prix, ça se tente