Pré-ampli... Et pourquoi pas à tubes !

[jtwildduck]

De toute manière le dac est à sortie AOP. Je ne vois pas où est le pb avec un inverseur AOP...

[jtwildduck]

Bonjour à tous,

Voici quelque nouvelle du projet.
Bon, ce n'est pas gagné ! Le tube, c'est compliqué !!

Premièrement, je me suis planté (comme un bleu) sur le routage. Je voulais les composants sous la carte et les supports de tubes au dessus afin de les faire sortir du boitier. Et bien, je les ai mis dans l'autre sens.


Deuxièmement, l'alim HT n'est pas génial ! A l'allumage elle monte jusqu'à 290V pour se stabiliser après qq min à 240V.
Ca m’apprendra à vouloir faire exotique avec le miroir de courant !

Troisièmement je n'ai qu'une voie sur les deux qui fonctionne. Je pense pouvoir trouver assez rapidement d'où vient le soucis...

Et enfin, le gain du pré n'est pas du tout comme attendu !
Même après suppression de la CR, j'ai un gain inférieur à 1 ! Alors que la simu me donne un gain de 7 !
(en rouge l'entrée et en jaune la sortie)

J'ai mesuré 2.58V de polarisation donc 5.5mA...

Là je sèche !
La ECC82 n'est pas adaptée à mon besoin ?
 Help !

[Raphaël]

Salut
Une ecc82 en srpp devrait effectivement te donner 7v de gain en tension

Et sinon sur le canal qui fonctionne ça sort de la musique ou tu a juste testé à l'oscillo?

Raphaël

[AZP]

(03-07-2017, 04:30 PM)jtwildduck a écrit : Troisièmement je n'ai qu'une voie sur les deux qui fonctionne. Je pense pouvoir trouver assez rapidement d'où vient le soucis...

Vu la photo, moi j'ai trouvé !!

Tu n'as pas monté le tube !!! 


Bon sinon pour ton gain, avant que je n'analyse les valeurs, est-ce que tu as :
 - la bonne HT sur la plaque du tube du haut ?
 - 6.3V sur les filaments et pas moins !!? (un tube pas assez chauffé n'émets pas assez d'électrons, donc pas du tout la modulation attendue)
 - HT/2 sur la plaque du tube du bas ? (normalement un SRPP avec les res identique c'est partage identique de la HT).

[jtwildduck]

Non pas encore essayer la musique. Je préfère que ce soit nickel niveau essaie signaux avant.

La HT en haut du tube est à 240 après stabilisation.
La HT sur la plaque central est à 153V.
Et le 6.3V est nickel !

[jtwildduck]

Bon... Je pense que j'ai due cramer les lampes en fait.
Comme l'alim au démarrage monte lentement jusqu'à 290V environ (300 dans certain cas) et redescend lentement jusqu'à 240V, la tension filaments cathode doit surement dépasser les spec.

Plan d’attaque :
 - Acheter des LM4041 pour faire l'alim comme AZP. D'ailleur AZP, tu n'a pas cet effet avec ton alim ? Je me demande si le RC avant le MOSFET n'est pas aussi la cause...
 - Diminuer la tension globale à 200V.
 - Racheter des Tubes...

[AZP]

Je ne penses pas que tu ai dégagé tes tubes, c'est bien plus robuste qu'on ne le pense ! (sinon tu aurais vu/entendu arquer !)

Il doit y avoir une autre explication, faudrait que je me plonge dans ton schéma et les symptomes pour voir.... mais avec la restauration des amplis qui m'occupe j'ai pas des masses de temps :/

(non je n'ai pas l'effet, j'ai même l'effet contraire, voulu, qui est d'avoir un soft start qui part de 0, grâce au RC sur le MOS justement !)

[Raphaël]

(03-09-2017, 09:51 PM)jtwildduck a écrit : Bon... Je pense que j'ai due cramer les lampes en fait.
Comme l'alim au démarrage monte lentement jusqu'à 290V environ (300 dans certain cas) et redescend lentement jusqu'à 240V, la tension filaments cathode doit surement dépasser les spec.

Plan d’attaque :
 - Acheter des LM4041 pour faire l'alim comme AZP. D'ailleur AZP, tu n'a pas cet effet avec ton alim ? Je me demande si le RC avant le MOSFET  n'est pas aussi la cause...
 - Diminuer la tension globale à 200V.
 - Racheter des Tubes...

Comme azp je doute que tu ais cramé un tube une ecc82 c'est 300v max pour Ua
Sur un srpp tu as la haute tension divisée par 2
Dans ton cas pour 240v tu as 120 v pour chaque tube en Ua
Ce qui n'est pas normal c'est que ton alim s écroule en passant de 290 à 240v
Tu as un problème à ce niveau là
Essaye peut être une alim lineaire toute simple pour commencer plutôt qu une regulation et fait un câblage en l aire
En tout cas au moin pour prototyper, le circuit imprimé c'est jolie mais c'est pas modifiable

Éloignes aussi peut etre les transfo d alim ils sont je penses trop prêt des tubes
Met aussi un blindage sur les fils d'entrée et sortie ça pardonne pas

À aussi le chauffage cest 6,3v en // mais 12,6v en serie
Tu les as câblé comment toi?

Est ce que ton srpp est bien cablé sur le circuit imprimé il y a une pine qui n'est pas relié on dirais une grille c'est normal?

Raphaël

[jtwildduck]

(03-10-2017, 12:43 AM)Raphaël a écrit : Ce qui n'est pas normal c'est que ton alim s écroule en passant de 290 à 240v
Tu as un problème à ce niveau là

En fait la tension normal est 240V. Ce qui n'est pas normal c'est que ca monte à 290V !

(03-10-2017, 12:43 AM)Raphaël a écrit : Éloignes aussi peut etre les transfo d alim ils sont je penses trop prêt des tubes
Met aussi un blindage sur les fils d'entrée et sortie ça pardonne pas

Quand on voit les signaux, je ne pense pas que ce soit la peine...

(03-10-2017, 12:43 AM)Raphaël a écrit : À aussi le chauffage cest 6,3v en // mais 12,6v en serie
Tu les as câblé comment toi?

6.3V...

(03-10-2017, 12:43 AM)Raphaël a écrit : Est ce que ton srpp est bien cablé sur le circuit imprimé il y a une pine qui n'est pas relié on dirais une grille  c'est normal?

  ! Mais grave !!
J'ai fait aveuglement confiance au logiciel de routage et tu viens de me faire rendre compte que le modèle de ecc82 que j'ai utilisé est bugé !

Je m'en vais tester de suite...

Merci beaucoup !

[jtwildduck]

Et bien ca marche !
J'ai même un gain de 8.5.

Bon par contre l'autre voie ne fonctionne toujours pas. J'ai trop abimé les supports de tube en les soudants d'un coté puis de l'autre... Je dois donc attendre les prochains et repartir plus propre sur un autre PCB (j'en ai 5).

A suivre...