Tri-K06

[Tonipe]

Bonjour

Le LB12 ne montera pas à 20 kHz.
Par contre un 15 kHz me semble possible.
Affichez la réponse en 1/3 d'octave, pour voir les corrections nécessaires.
D'autre part si votre pièce demande une courbe cible, que celle-ci atténue le médium-aigu, c'est autant de gain en moins à ajouter à 15000 Hz...

Si vous dites que ça marche mieux avec l'AMT, cela ne me posera aucun problème.
Mais essayez le comme il faut sans pour avoir une référence qui tienne la route.

Cordialement, Dominique

[aberto]

bonjour
je deterre ce sujet etant interesse par ce LB12
page 24:Ce fertin est complètement dingue, j'adore, ça dépasse déjà toutes mes espérances, tout est top.
que donne t'il dans le bas medium?
et s'il faut lui coller un tweeter , meme si cet AMT est tres bon c'est dommage de le couper si haut( reflexion d'un ami qui a des ess Heil)un tweeter dome a 96db pourrait aussi convenir?
ou se passer de tweeter et prendre le LB8MK2 , mais le bas medium??
bien a vous

[jtwildduck]

Salut Aberto,

En effet ce LB12 est vrai très bon !
Nous avons pris le parti de n'utiliser le LB12 qu'en médium (voir bas médium). Il est vraiment très bon dans ce registre. Aucun pb de ce côté là.
La technologie AMT est pour moi la meilleure pour un tweeter. Je te la conseille vivement.
Si tu veux coupé plus haut le LB12 (disons vers 10kHz) il existe de petit AMT Mundorf qui ferons le taf...

Jean

[Kawada06]

L AMT peut descendre et est selon moi meilleur à l'écoute que le fertin >2k/3k ou du moins dans ma configuration.. Reste le débat de l'utilisation du LB12 en large bande et sa charge.. 
Comme le souligne jtwilduck on a opté pour une 3 voies en clos. 

Aujourd'hui je suis avec un 300b sur le lb12/AMT en filtrage passif 6db et gros blocs mono transistor sur le grave en actif.. Et je prends mon pied.
Je l'ai écouté en large bande seul chez la rosita, la fameuse babel qui coûte un bras... C'est superbe mais je préfère en 3 voies.. Une fois bien réglé ça va encore plus loin..

Par contre il faut beaucoup de travail et de patience sur les filtres, l acoustique et les électroniques pour ressentir le potentiel de ces Hp.

On est en train de faire les filtres actifs/dac soekris avec transfo toroidy.

Plus tard s'attaquer au filtres passif et essayer de supprimer les circuits bouchons en travaillant sur l isolation de la caisse lb12

Pour te répondre Alberto, là était toute la question lb8 meilleur en haut ou LB12 meilleur en bas.. Lequel choisir ? Lb8+super Tweeter+grave bas médium ou lb12+amt+extrême grave...

[aberto]

bonjour
merci de vos reponses
j'ai un post INFRAGRAVE, je souhaite l'utiliser au maxi a 70/80hz , d'où ma question sur la qualite du bas medium de ce LB12
j'ai fait des essais avec le FE208 , je trouve qu'il manque de densite dans le bas medium( il n'est pas filtre), l'infra est filtre a 75hz en 12dblr
si je prends le LB12 JE FERAIS UN ESSAI EN BAFFLE PLAN ? et si ça ne colle pas je me résoudrais a le mettre en clos
essayer de supprimer les circuits bouchons en travaillant sur l isolation de la caisse lb12
ça c'est moins evident, j'ai aussi un 2123H il a une bosse de 4/5 db a 1200/1500
j'ai joue avec les amortissants, laine de roche, le duvet des anoraks, mis du bitume
et pour finir mettre une plaque de d'amortissant de 3cm ( des panneaux d'acoustique mis sur les murs )et ce au milieu de l'enceinte j'ai ramene la

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la bosse a +1/1.5db mais j'ai quand meme corrige avec l'egaliseur du filtre actif
et si ça ne va pas avec l'infra je remettrais les 38cm Davis ( en clos aussi)je vais poursuivre les essais de l'infra en le mettant a 100hz , histoire de voir mais je n'ai pas l'intention de lui faire jouer du bas medium ce n'est pas son role
j'ai eu Caetherine Fertin telephone puis envoye mes desideras par internet pas de reponse au bout d'une semaine, vais recontacter cet apres midi
bien a vous

[Kawada06]

Le lb12 est excellent dans le bas médium, je le coupe à 120hz mais à 80hz aucun problème..
En baffle plan il est superbe mais attention à l'acoustique il lui faut du volume pour bien s'exprimer, si j'avais la pièce adaptée je ferai du baffle plan.

[aberto]

salut
En baffle plan il est superbe mais attention à l'acoustique il lui faut du volume pour bien s'exprimer, si j'avais la pièce adaptée je ferai du baffle plan.
j'ai une piece dediee 8m/4.2m et traitee RT60 DE 0.22/0.25
les 38cm etaient placees a 1.8m du mur du fond( face avant) et a 0.95m des latéraux( axe )
reste 2.3m entre les axes des enceintes, ecoute a 3.2m environ
le baffle plan a 1.8/2m ça doit passer au pire je le mets en clos
j'ai fait des esais cet apres midi, ayant un doute j'ai fait une prise de son , j'ai compris ce qui n'allait pas la courbe a 600/1500hz était presque a 0db ,
apres quelques petites modifs j'ai le 100/120hz a 0 et le 1000A -2.5/3
c'est nettement mieux j'ai retrouve le bas medium( ouf)bien ce FOstex 208EZ
et j'ai laisse l'infra a 75hz en 12DBLR , le peu que j'ai ecoute parait coherente
demain orgue, violoncelle/piano et piano/electro et divers
je vais recontacter Fertin
merci et bien a vous

[Notepi]

Bonjour

Un certain nombre de membres me connaissent sous le pseudo Tonipe.
J'avais dit mon intention de ne plus participer à ce forum, le modérateur à supprimé mon ancien compte ce qui n'était pas ma demande.
Quand je dit que je ne participe plus, je suis assez grand pour le faire tout seul...
Je mets juste une précision sur un sujet précis et je m'en vais.

"j'ai fait des essais avec le FE208 , je trouve qu'il manque de densité dans le bas médium (il n'est pas filtre)"

Un large bande ne s'utilise pas sans correction, un FOSTEX a, à la base, une remontée dans le médium plus ou moins importante que vous n'avez pas corrigé.
Vous avez oublié de prendre en compte le baffle step du HP monté sur son baffle ou enceinte.
Si la face avant fait 40 cm de large, le baffle step est à 34400/2/40 = 430 Hz.
Le baffle step, c'est en théorie +6 dB, et plus souvent entre 4 et 5 dB.

Si nous prenons 5 dB de baffle step, et 5 dB de remonté dans le médium, c'est +10 dB de corrections qui auraient été nécessaire.
Je partage votre conclusion sur le manque de densité dans le bas médium, mais pas votre avis sur le HP que vous avez mal utilisé.
Avec un autre haut-parleur, même de 30 cm, vous aurez le même problème avec le baffle step.

Votre conception de pas de correction donne le résultat suivant.
Vous avez en gros +10 dB dans le médium.
Vous ajoutez un tweeter, vous rattrapez les +10 dB jusqu'à l'aigu.
Vous ajoutez un grave, vous rattrapez les +10 dB dans le grave.
Et vous avez un manque dans le bas médium !!!

Ma conception est d'utiliser au maximum un large bande seul, sans rien lui ajouter.
Je corrige par convolution, ce qui est plus efficace qu'avec des composants passifs.
Les +10 dB dans le médium, je les atténuent.
Dans les aigus je booste ce qui manque jusque 20000 Hz, et je filtre en passe bas pour que l'écoute reste acceptable.
Une bande passante jusque 12000 Hz est suffisante dans mon cas, avec mes oreilles, et en comparaison avec le concert acoustique.
J'ajoute une courbe cible linéaire mais pas horizontale.
La pente est réglée à l'écoute pour adapter le niveau de médium aigu à la réverbération de la pièce.
Le bas médium est bien à sa place, le piano passe bien.
Le grave dépend du choix du HP, il existe des larges bande qui descendent jusque 40 Hz. Ils sont rares mais ils existent.

L'intérêt du large bande seul bien corrigé est la cohérence de la restitution du grave à l'aigu.
On peut discuter sur la bande 10000 à 20000 Hz, pour ma part je ne comprends pas l'ajout systématique du tweeter.
Essayez sans, en oubliant les idées préconçues.

Ayant dit ce que j'avais à dire, je ne répondrai pas dans le forum aux éventuelles réactions.

Quand je parle d'un large bande mal utilisé, ce n'est pas une attaque personnelle contre celui qui à mis le message.
C'est une constance sur les forums et de nombreux site (pas le mien) de ne pas savoir utiliser un large bande, et c'est désolant.

Cordialement, Dominique.

[jtwildduck]

Bonjour Dominique,

Je suis personnellement heureux de vous revoir parmi nous !


Jean

[moonfly]

(06-12-2020, 09:20 AM)jtwildduck a écrit : Bonjour Dominique,

Je suis personnellement heureux de vous revoir parmi nous !


Jean

Bonjour,
officiellement, pareil, bon retour.