Conseils pour config single Pc Windows > projet terminé post 129

[alec_eiffel]

Boîtiers HDplex en rupture depuis longtemps... il y a le Streacom FC9 alpha si tu es pressé, un peu plus petit.

[goan]

Alors rien ne t'empêche de faire ça en plusieurs étapes, et le coffret Fanless + alim, même si c'est ce qui te fera la plus grosse amélioration d'écoute, peut se faire dans un second temps 

L'indispensable pour commencer c'est effectivement CM + Proco + RAM + 1 DD + une alim. Avec ça tu as déjà du son, pas bon, mais tu as du son 

Pour moi l’élément le plus important (même si ils le sont tous) c'est la carte de sortie son (USB ou autre type de connectique, mais si tu veux autre chose que de l'USB ce sera forcément Pink Faun).
Et c'est d'ailleurs pour ça que je pense depuis le début, et ce uniquement en se basant sur des critères techniques) qu'un PC est forcément mieux qu'un Mac.
En effet sur le PC tu te met une carte USB de compétition directement sur la CM, c'est impossible de faire plus court et direct comme trajet au signal, avec un signal propre dès la sortie du PC 
Sur le Mac tu prends la sortie existante avec la qualité de signal qui va avec, et tu l'a dépollue avec des boîtiers extérieurs. Alors oui ces boîtiers sont efficaces pour dépolluer et éventuellement reformater / recadencer le signal. mais ce qui a été perdu avant l'a été définitivement. traiter le problème à la source me parait techniquement la meilleure solution, plutôt que d'essayer de raccrocher les wagons tant bien que mal par la suite 
Après, encore une fois, ceci n'est que ma pensée personnelle et juste le fruit d'une réflexion technique totalement théorique. je n'ai aucune preuve ou aucun essai derrière pour étayer le bien fondé de ma théorie...

Ceci étant dit il faut donc après choisir sa carte de sortie USB, j'ai répertorié à priori 5 marques :
- Paul Pang.
- JCat.
- Pink Faun.
- SOtM.
- Matrix.

Comme expliqué un peu avant dans ce post, j'ai eu une petite Paul Pang et je suis septique sur l'apport de la grosse version étant donné que seule l'horloge change et qu'elle n'est pas implantée d'une façon optimale. 
j'ai sensiblement le même ressenti vis à vis de la Pink Faun si on prend l'option grosse horloge OCXO, mais il est fort probable que la version normale équipée d'une TCXO fonctionne très bien (techniquement ça se tient en tous cas).
SOtM je ne sais quoi en penser, la construction semble bonne, mais toujours pareil, la carte horloge supplémentaire ma laisse dubitatif même si l’implantation semble plus judicieuse que chez Pink Faun et Paul Pang.
Reste la Matrix et la JCat qui techniquement me semblent être les 2 plus prometteuses, mais encore une fois ce n'est la qu'une simple analyse technique des composants mis en oeuvre et de leur implantation qui m'a amené à cette conclusion qui ne serait peut être pas confirmé par une écoute...

Toujours est il que ma Matrix est incomparablement meilleure que la petite Paul Pang (le mec qui se tire une balle dans le pieds pour vendre sa carte d'occas   ) et je doute fort que juste une horloge OXCO puisse faire autant de différence 

La Jcat m'attire clairement aussi, et je pense qu'un jour je l’achèterai juste pour voir la différence avec ma Matrix 

les 2 autres choses que j'ai trouvé très audible :
- une alim linéaire de qualité pour la dite carte USB. je n'ai pas encore d'alim linéaire pour le reste du PC, mais celle-ci fait déjà une très belle différence   
- le boitier Fanless, très grosse différence audible chez moi que je pense expliquer par la multitude des paramètres modifiés en une seule fois, je me cite d'un autre fofo 

Ce soir réception et donc montage de mon boitier fanless pour le PC

La différence de ouf malade que ça m'a fait, je m'en remet pas, que de douceur et de finesse le tout avec encore plus d'ouverture, bref, que du bon  et là en plus c'est tellement doux (sans manquer de dynamique ou de praline on est d'accord) je peux écouter à des niveaux totalement déraisonnable   sans le moindre début d’agressivité, le constance de l’équilibre tonale en fonction du niveau est extrêmement stable, c'est plus que plaisait   

C'est clairement la modif de mon ordi qui à ce jour a le plus changé le son, il y a plusieurs explications possibles je pense, sans doute toutes un peu vraies ce qui fait que l'effet cumulatif donne ce changement important à l'écoute :
- coffret rigide / massif, on le sais sur les appareils hifi un bon coffret ça fait jamais de mal et quand le châssis de l'appareil ne résonne pas ça s'entend tu vois l'effet que peuvent faire un bon meuble et de bons supports sous les électroniques...
- coffret tout alu qui protège / isole mieux l’électronique qui est dedans des perturbations extérieures, ondes en tout genre...
- suppression du dernier ventilateur, celui du processeur, qui retire une source de pollution électrique de l'appareil, et en plus rend le tout totalement silencieux. Honnêtement, sans musique il fallait tendre l'oreille pour entendre ce ventilo, mais le fait de ne plus en avoir du tout apporte une certaine plénitude dans la pièce que je n'avais pas avant, je pense que ça à son petit effet sur l'écoute aussi  
- externalisation de l'alimentation du boitier et donc de la proximité immédiate des composants électronique : niveau rayonnement électrique ou autre en tout genre ça ne peux pas faire de mal non plus...
- optimisation du passage des câbles, même si j'ai encore du boulot sur ce sujet en optimisant les longueur et éventuellement qualité des câbles, mais déjà je n'ai plus de croisement direct entre les câbles d'alimentation et de signal  

Autre petite pensée, pour la CM je partirais sur un truc un peu massif, genre micro ATX, histoire d'avoir suffisamment de port PCIe qui semble être la voie royale pour tout connecter 

- 1 carte USB
- 1 carte éthernet
- 1 DD ?

Donc 3 port PCIe mini pour être sûr de ne pas être bloqué dans ses évolutions...

Toujours pour la CM, le top semble être de pouvoir mettre une RAM la plus rapide possible, donc penser à ces compatibilités de fréquence de RAM lors du choix...

Et puis finalement éviter les cartes de Gamer avec des diodes luminescente partout et autre, être sûr que le BIOS permet de désactiver le maximum de chose, en particulier tout ce qui est sortie son d'origine 

j'ai dus en oublier, mais ça donne déjà du grain à moudre 

---

Pour la dispo des boitier HDPlex (et des alims) envoi un mail, Larry devrait pouvoir te dire à un cheval près quand la réapro aura lieu, à partir de là place toi en préorder sur le prochain batch 

[Mellowman]

Les cartes JCAT fonctionnent extrêmement bien et bénéficient d'une horloge Femto.

Certains enthousiastes préconisent l'utilisation de mémoire ECC et des CM orientées Serveur complétées de processeurs Xéon. Dés que j'ai le budget, je pense que je vais expérimenter cette solution.

Les retours sont divergents sur l'utilisation de SSD sur support M2 et au format 2.5".

Je confirme qu'en cas d'utilisation du format 2.5", la connexion via un câble SATA JCAT apporte un plus significatif, même si l'OS est montée en mémoire vive!

[Pascal64]

Merci pour ces infos ! 

[goan]

Certains enthousiastes préconisent l'utilisation de mémoire ECC et des CM orientées Serveur complétées de processeurs Xéon. Dés que j'ai le budget, je pense que je vais expérimenter cette solution.

Les retours sont divergents sur l'utilisation de SSD sur support M2 et au format 2.5".

Je confirme qu'en cas d'utilisation du format 2.5", la connexion via un câble SATA JCAT apporte un plus significatif, même si l'OS est montée en mémoire vive!

La RAM ECC et les Xéon ça tape un peu en tarif quand même  après je veux bien croire que ça fonctionne bien étant donner que c'est ce qui se fait de plus pointu en type de composant 

Info qui vaut ce quelle vaut, le concepteur de chez Pink Faun disait qu'il n'a jamais réussi à faire sonner un PC avec un proc Intel comme un AMD...

Pour les SSD, oui, les avis diverges de toutes parts :
- M2 qui en théorie est la plus proche du proc et permet un trajet le plus court possible, par contre vu la connectique spécifique impossible de l'alimenter de façon séparé, hors on sait que les SSD (moins que les HDD quand même à priori) génèrent du bruit électrique nocif pour le reste du PC.
- SATA mais effectivement il faut un bon câble au tarif non négligeable pour en tirer le plein potentiel. Et là ce n'est pas compliqué d'alimenter le SDD séparément en linéaire pour éviter la pollution dans le reste du PC.
- PCIe qui théoriquement est plus direct que le SATA et permet de déconnecter les ports SATA dans le BIOS. Là encore ça peut être compliqué si on veut alimenter le DD en linéaire...

Perso sur mon PC j'ai fait le test de mettre un adaptateur PCIe -> SATA pour pouvoir désactiver tout les SATA et être en théorie plus direct, et c'était moins bon y'avais pas une différence monstrueuse, mais c'était moins bon...
Quand j’entends l'apport d'une alim linéaire sur mon SSD je me dis que c'est compliqué de s'en priver. Du coup si demain je devais changer je ne sais pas ce que je prendrais...

[Le dom]

Info qui vaut ce quelle vaut, le concepteur de chez Pink Faun disait qu'il n'a jamais réussi à faire sonner un PC avec un proc Intel comme un AMD...

Ceux qui utilisent des solution basées sur Windows (JPLAY, Nimintra, Audiophile Optimzer, Taïko Audio etc....) disent le contraire.
Donc difficile de savoir.

[goan]

En fait plus on creuse le sujet moins on a de certitude 

[Mellowman]

Info qui vaut ce quelle vaut, le concepteur de chez Pink Faun disait qu'il n'a jamais réussi à faire sonner un PC avec un proc Intel comme un AMD...

Ceux qui utilisent des solution basées sur Windows (JPLAY, Nimintra, Audiophile Optimzer, Taïko Audio etc....) disent le contraire.
Donc difficile de savoir.

J'ai aussi dans l'idée de tester une config à base de Ryzen 7 2700, mais pour des raisons bassement financières, je ne sais pas encore si le prochain essai portera sur la plateforme Xéon ou Ryzen...

[PeterWitkin]

Je me permets d'ajouter une petite contribution pour tordre le cou à certaines idées reçues à propos des alimentations à découpage sur PC.

À mes yeux, en dehors du fait d'économiser de l'énergie, il n'y a presque plus aucune raison de s'encombrer de Hdplex et d'alimentations linéaires dans le cadre d'une installation domestique sur ordinateur.

Les dernières alimentations à découpage de bonne qualité ont un ripple inférieur à 10mV et même parfois à 5mV. J'ai croisé bon nombre d'alimentations linéaires qui faisaient jeu égal ou moins bien.

Ici des mesures du ripple sur une corsair RM750x 750W :
https://www.tomshardware.com/reviews/cor...585-9.html

Là des mesures sur une EVGA SuperNOVA G3 550W :
https://pcper.com/2016/12/evga-supernova...-review/4/

Ces alimentations sont en total fanless si elles sont à bonne température et si elles ne sont
pas trop sollicitées. Pour de l'écoute elles resteront totalement inaudibles.


Avec un peu de bidouille il est peut-être même possible d'utiliser certains câbles avec le 12V de ces alims pour les ramener à du 5V via régulateur ultra low noise histoire d'alimenter les disques durs qui demandent moins de 1A en intensité : https://www.ldovr.com/product-p/lt3045-a.htm

[Mellowman]

Je me permets d'ajouter une petite contribution pour tordre le cou à certaines idées reçues à propos des alimentations à découpage sur PC.

À mes yeux, en dehors du fait d'économiser de l'énergie, il n'y a presque plus aucune raison de s'encombrer de Hdplex et d'alimentations linéaires dans le cadre d'une installation domestique sur ordinateur.

Les dernières alimentations à découpage de bonne qualité ont un ripple inférieur à 10mV et même parfois à 5mV. J'ai croisé bon nombre d'alimentations linéaires qui faisaient jeu égal ou moins bien.

Ici des mesures du ripple sur une corsair RM750x 750W :
https://www.tomshardware.com/reviews/cor...585-9.html

Là des mesures sur une EVGA SuperNOVA G3 550W :
https://pcper.com/2016/12/evga-supernova...-review/4/

Ces alimentations sont en total fanless si elles sont à bonne température et si elles ne sont
pas trop sollicitées. Pour de l'écoute elles resteront totalement inaudibles.


Avec un peu de bidouille il est peut-être même possible d'utiliser certains câbles avec le 12V de ces alims pour les ramener à du 5V via régulateur ultra low noise histoire d'alimenter les disques durs qui demandent moins de 1A en intensité : https://www.ldovr.com/product-p/lt3045-a.htm

J'utilise ce type d'alimentation fanless lors des premières étapes de la mise au point de plusieurs PCs musicaux. 

Elles permettent de commencer à utiliser le système, mais leur rendu musical - quelque soit leur datasheet - est loin de celui obtenu avec une "simple" HDPlex 200w,; même en leur collant un câble secteur de compétition!

Certains intervenants sur ce fil ont eux aussi une solide expérience basée sur énormément d'expérimentations, et ont fait le choix d'alimentations linéaires.

Le principal écueil se trouve souvent dans la multiplication de boîtiers, ce qui je le comprend peut en refroidir plus d'un.

Je profite de cette intervention pour signaler la sortie d'Audiophile Optimizer 3.0 dont les premiers retours sur le forum JPlay sont très positifs et encourageants.

Je ne le testerai certainement (pour des raisons de nombre de licenses) que sur le prochain serveur dont je démarre le développement.

Celui-ci sera basé sur des composants informatiques exclusivement prévus pour les serveurs, devrait tourner sous WS2019 et sera en deux boîtiers.

En effet, mon serveur actuel (simple Châssis) repose sur un développement d'alimentations "maison" et de la carte DC/ATX HDPLEX pour les tensions alimentant la Carte mère.

Je prévois un schéma qui s’exonérera de la multitude de câbles et des points faibles de connectique que l'on "subit" lors de l'utilisation de l'HDPLEX 400W.

Le boitier contenant la première partie des alimentations est commandé: il fait la taille d'un ampli de puissance!!!

A suivre donc...