Marantz PM-KI Pearl lite : manque de basse suivant position bouton volume

[Vincent++]

Hello,

J'ai un petit souci avec mon Marantz PM-KI Pearl lite. Je m'explique, lorsque j'écoute ma musique à volume d'écoute classique je trouve que mon système manque de basse (bouton du volume à 25% environ soit en position 10h). Je suis donc obligé de jouer sur les filtres de coupures basse et haute intégrés à l'ampli.
Ensuite, si je pousse un peu l'ampli (on va dire vers 50% position à 12h), je me retrouve avec des basses trop présentes et dans ce cas, je préfère passer en "mode direct".
Au début, je pensais que c'était à cause de mes enceintes (Triangle Genese Quartet) assez sensible 91db mais avec tout de même 4 HPs à driver, d'où un besoin de courant minimal pour qu'elles se réveillent. Et donc que c'était un phénomène normal à bas volume...

Pourtant, j'ai fait un test ce matin : j'ai baissé le volume de ma source et j'ai augmenté le volume sur l'ampli. Au final, je me retrouve avec un volume d'écoute classique mais avec le bouton en position 12h et là, j'ai suffisamment de basses !! 

Une idée pour expliquer ce phénomène ? Ca résoud plus ou moins mon problème de réglage mais au final je ne peux pas utiliser ça tout le temps vu que certaines de mes sources ne permettent pas de règler le volume aux niveaux leur sortie...

@+,
Vincent

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Purée, je continue mes écoutes avec les nouveaux settings et la différence est énorme !! Dégouté de ne pas mettre rendu compte de ça plus tôt... Pour un même volume d'écoute, tout est plus détaillé, plus présent : les basses, les voix, etc.
Trop content, j'ai l'impression d'avoir changé de config tout en gardant la signature Marantz + Triangle  

[Yannick]

Salut Vincent,

Ton marantz aussi bon soit il surtout associé à tes triangles manque de courant. 
As tu une photo de tes enceintes en situation dans ta pièce d'écoute. Cela pourra nous donner une idée. Car ton problème de différence sur le niveau des basses peut également venir d'un problème de positionnement d'enceintes.
En attendant de te lire bonne journée

[Lazar]

(08-06-2018, 07:43 AM)Yannick a écrit : Salut Vincent,

Ton marantz aussi bon soit il surtout associé à tes triangles manque de courant. 
As tu une photo de tes enceintes en situation dans ta pièce d'écoute. Cela pourra nous donner une idée. Car ton problème de différence sur le niveau des basses peut également venir d'un problème de positionnement d'enceintes.
En attendant de te lire bonne journée

Bonjour,

Le problème vient surtout de la marque d'ampli citée, qui depuis plus de 20 ans fabrique du matériel indigne de sa réputation du passé.

Acheté du matos de cette marque est tout simplement de l'argent mal placé !

Bonne journée.

[Yannick]

R

(08-06-2018, 09:28 AM)Lazar a écrit :

(08-06-2018, 07:43 AM)Yannick a écrit : Salut Vincent,

Ton marantz aussi bon soit il surtout associé à tes triangles manque de courant. 
As tu une photo de tes enceintes en situation dans ta pièce d'écoute. Cela pourra nous donner une idée. Car ton problème de différence sur le niveau des basses peut également venir d'un problème de positionnement d'enceintes.
En attendant de te lire bonne journée

Bonjour,

Le problème vient surtout de la marque d'ampli citée, qui depuis plus de 20 ans fabrique du matériel indigne de sa réputation du passé.

Acheté du matos de cette marque est tout simplement de l'argent mal placé !

Bonne journée.

C'est en partie une réalité, surtout pour ce qui concerne l'amplification, la partie source est moins sujette à cette baisse de qualité sonore.

[Vincent++]

(08-06-2018, 07:43 AM)Yannick a écrit : Salut Vincent,

Ton marantz aussi bon soit il surtout associé à tes triangles manque de courant. 
As tu une photo de tes enceintes en situation dans ta pièce d'écoute. Cela pourra nous donner une idée. Car ton problème de différence sur le niveau des basses peut également venir d'un problème de positionnement d'enceintes.
En attendant de te lire bonne journée

Bonjour,

Je veux bien que cela provienne d’un problème de placement des enceintes mais dans ce cas, pourquoi cela marcherait-il avec le potentiomètre dans une position et pas dans l’autre (pour un même volume sonore) ?
Voici quand même une photo de l’install (désolé pour la qualité mais je n’ai rien d’autre sous la main)



@+,
Vincent

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(08-06-2018, 09:28 AM)Lazar a écrit : Bonjour,

Le problème vient surtout de la marque d'ampli citée, qui depuis plus de 20 ans fabrique du matériel indigne de sa réputation du passé.

Acheté du matos de cette marque est tout simplement de l'argent mal placé !

Bonne journée.

Bonjour,

Merci pour cet avis, comment dire, plutôt tranché... j’ai acheté cet ampli après plusieurs écoutes en auditorium et je suis très satisfait de mon choix.
Je ne vois pas en quoi la réponse apporte un quelconque intérêt à la conversation : la qualité sonore de mon pearl lite me convient très bien, j’essaye juste de comprendre la difference observée.
Avez-vous une explication sur le phénomène ? Peut-il y avoir une différence de tension/courant pour un même volume en sortie suivant les réglages des niveaux de sortie de la source et de l’ampli ?
Si c’est simplement pour me dire que j’ai jeté mon argent par les fenêtres, pas la peine de continuer à intervenir sur mon sujet. Merci par avance.

Bonne journée à vous aussi...

@+,
Vincent

[Audiopavillon]

Bonjour,

Euh, personne n'a entendu parler des courbes isoniques ?
Donc le phénomène de graves moins présents quand c'est "moins fort" est tout à faire normal et référencé depuis des lustres.
C'est pour cette raison que les constructeurs qu'on va dire "généralistes" ajoutent un bouton "Loudness".

Courbes Isosoniques

Mes 2 sous du jour.
Audio Pavillon

[Yannick]

(08-07-2018, 08:25 AM)Vincent++ a écrit :

(08-06-2018, 07:43 AM)Yannick a écrit : Salut Vincent,

Ton marantz aussi bon soit il surtout associé à tes triangles manque de courant. 
As tu une photo de tes enceintes en situation dans ta pièce d'écoute. Cela pourra nous donner une idée. Car ton problème de différence sur le niveau des basses peut également venir d'un problème de positionnement d'enceintes.
En attendant de te lire bonne journée

Bonjour,

Je veux bien que cela provienne d’un problème de placement des enceintes mais dans ce cas, pourquoi cela marcherait-il avec le potentiomètre dans une position et pas dans l’autre (pour un même volume sonore) ?
Voici quand même une photo de l’install (désolé pour la qualité mais je n’ai rien d’autre sous la main)



@+,
Vincent

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(08-06-2018, 09:28 AM)Lazar a écrit : Bonjour,

Le problème vient surtout de la marque d'ampli citée, qui depuis plus de 20 ans fabrique du matériel indigne de sa réputation du passé.

Acheté du matos de cette marque est tout simplement de l'argent mal placé !

Bonne journée.

Bonjour,

Merci pour cet avis, comment dire, plutôt tranché... j’ai acheté cet ampli après plusieurs écoutes en auditorium et je suis très satisfait de mon choix.
Je ne vois pas en quoi la réponse apporte un quelconque intérêt à la conversation : la qualité sonore de mon pearl lite me convient très bien, j’essaye juste de comprendre la difference observée.
Avez-vous une explication sur le phénomène ? Peut-il y avoir une différence de tension/courant pour un même volume en sortie suivant les réglages des niveaux de sortie de la source et de l’ampli ?
Si c’est simplement pour me dire que j’ai jeté mon argent par les fenêtres, pas la peine de continuer à intervenir sur mon sujet. Merci par avance.

Bonne journée à vous aussi...

@+,
Vincent

Bonjour Vincent,

Tes enceintes semblent être assez proche dur mur arrière, si tu as la possibilité de les avancer de 20 à 30cm dans la pièce cela serait mieux pour les basses.
Cela n'empêchera pas ton ampli de manquer de jus. Le phénomène s'estompe à fort volume car tu as certainement une résonance due à la proximité des enceintes avec le meuble et le mur arrière. À bas volume tu es en manque car ce phénomène est absent .
Les avancer te permettra également de gagner en terme d'image et de scène sonore.
Fait l'essai c'est gratuit, si ensuite ton problème de manque de basse persiste, tu pourras alors te mettre en chasse d'un autre ampli.
Bons essais et bonne journée

[Vincent++]

(08-07-2018, 08:37 AM)Audiopavillon a écrit : Bonjour,

Euh, personne n'a entendu parler des courbes isoniques ?
Donc le phénomène de graves moins présents quand c'est "moins fort" est tout à faire normal et référencé depuis des lustres.
C'est pour cette raison que les constructeurs qu'on va dire "généralistes" ajoutent un bouton "Loudness".

Courbes Isosoniques

Mes 2 sous du jour.
Audio Pavillon

Bonjour, 

Je suis très au courant de ce point mais justement, je parle à volume sonore identique là (bien relire le premier post :-) )

@+,
Vincent

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Yannick a écrit :Bonjour Vincent,

Tes enceintes semblent être assez proche dur mur arrière, si tu as la possibilité de les avancer de 20 à 30cm dans la pièce cela serait mieux pour les basses.
Cela n'empêchera pas ton ampli de manquer de jus. Le phénomène s'estompe à fort volume car tu as certainement une résonance due à la proximité des enceintes avec le meuble et le mur arrière. À bas volume tu es en manque car ce phénomène est absent .
Les avancer te permettra également de gagner en terme d'image et de scène sonore.
Fait l'essai c'est gratuit, si ensuite ton problème de manque de basse persiste, tu pourras alors te mettre en chasse d'un autre ampli.
Bons essais et bonne journée

Bonjour, 

Merci pour ces conseils.
On ne voit pas bien sur la photo mais il y a environ une vingtaine de centimètres entre le mur et les enceintes et elles sont pincées vers l’auditeur (photo prise légèrement de côté)
Je le répète, je suis très content de mon ampli et je n’en veux pas en changer :-)

Je vais essayer de reformuler car j’ai l’impression de ne pas bien être compris (les chiffres sont fantaisistes, c’est juste pour donner l’idée) :
Test 1 : source à -20db et ampli à -80db => manque de basse
Test 2 : source a -80db et ampli à -20db => basse ok

Dans les 2 cas, le volume sonore résultant est identique (du moins à mes oreilles...)
Est-ce que c’est plus clair comme ça ?
Ma question étant : y’a-t-il une explication logique à cela ?

@+,
Vincent

[Audiopavillon]

(08-07-2018, 09:35 AM)Vincent++ a écrit : Je vais essayer de reformuler car j’ai l’impression de ne pas bien être compris (les chiffres sont fantaisistes, c’est juste pour donner l’idée) :
Test 1 : source à -20db et ampli à -80db => manque de basse
Test 2 : source a -80db et ampli à -20db => basse ok

Dans les 2 cas, le volume sonore résultant est identique (du moins à mes oreilles...)
Est-ce que c’est plus clair comme ça ?
Ma question étant : y’a-t-il une explication logique à cela ?

@+,
Vincent

Donc là juste pour dire, dans le cas ou il y'a plus de gain sur l'ampli ce serait mieux, ça va à l'encontre du "concept" de "manque de jus".

Citation :Je le répète, je suis très content de mon ampli et je n’en veux pas en changer :-)

Je ne vois pas de raison d'en changer.

Pour une comparaison plus objective, un premier jet avec un multimètre placé sur le bornier d'une enceinte et l'injection d'un signal sinus sur la source permettrait d'égaliser assez précisément le gain global dans chacun des cas.
Un petit dB d'écart par-çi par-là c'est vite fait.
Renouveler l'expérience sur l'autre enceinte.
Au final une base de départ pour une comparaison plus homogène.

@+
Audio Pavillon

[Yannick]

Re bonjour Vincent

Je te confirme donc que tes enceintes sont bien trop proches du mur arrière. Les éloigner d'au moins 40 à 60cm si tu peux.
Le phénomène dont tu parles: pas de basses à faible volume et trop à volume normal devrait d'atténuer.
Bons essais