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audyart · (Modification du message : 06-28-2021, 10:45 AM par audyart.)

(06-27-2021, 01:08 PM)Jean-Paul a écrit : Que les HP soient décalés ou pas sur le baffle n'a pas d'importance. Ce qu'il faut c'est qu'ils soient bien alignés (en phase)

C'est selon le sens donné à "alignement", on peut avoir un bon phase tracking avec décalages en jouant sur le filtre,
mais en 6dB vrai*, la marge de manœuvre sur le filtre est réduite et conduira à aligner géométriquement les hp
chez Thiel, Dunlavy* .. etc

ps: et en 6dB "vrai" ( acoustique cible ) les voies ( alignées) ne sont pas en phase mais à 90°.

* [Image: 2_07a7b5e8-8139-4e70-9d72-563ecabaed76_8...1571788873]

[Image: 2_07a7b5e8-8139-4e70-9d72-563ecabaed76_8...1571788873]

Fledermaus · 06-27-2021, 01:49 PM

(06-27-2021, 01:33 PM)audyart a écrit : en 6dB vrai, la marge de manœuvre sur le filtre est réduite et conduira à aligner géométriquement les hp
chez Thiel, Dunlavy .. etc

Et la marge de touikage du filtre pourra être consacrée à l'atténuation de l'ondulation de 7 dB Cool

Neness · 06-27-2021, 02:06 PM

(06-27-2021, 01:15 PM)Nene$$ a écrit : ps : Jean-Paul c'est quoi tes 2 voies? C'est un ancien projet?

...Ah ça y est j'ai vu sur ton profil, tu dois parler des 2 voies avec les Seas Excel.

Il a l'air bien interessant ton projet "Pavillon 2.5", tu l'as mis de côté?

Solaris22 · (Modification du message : 06-27-2021, 02:41 PM par Solaris22.)

(06-27-2021, 01:08 PM)Jean-Paul a écrit : Que les HP soient décalés ou pas sur le baffle n'a pas d'importance. Ce qu'il faut c'est qu'ils soient bien alignés (en phase) d'une manière ou d'une autre, çà a impact assez énorme sur la scène sonore entre autre et pas que çà.

Jean-Paul

C était un filtrage minimaliste à 6db. Le décalage était il incontournable?

https://images.app.goo.gl/oVDP3mmW6mXmLmNP8

Jean-Paul · 06-27-2021, 08:46 PM

(06-27-2021, 02:32 PM)matrix22 a écrit :
(06-27-2021, 01:08 PM)Jean-Paul a écrit : Que les HP soient décalés ou pas sur le baffle n'a pas d'importance. Ce qu'il faut c'est qu'ils soient bien alignés (en phase) d'une manière ou d'une autre, çà a impact assez énorme sur la scène sonore entre autre et pas que çà.

Jean-Paul
C était un filtrage minimaliste à 6db. Le décalage était il incontournable?

https://images.app.goo.gl/oVDP3mmW6mXmLmNP8

De toute façon il faut mesurer pour savoir si les HP sont en phase. On peut penser que le fabricant de l'enceinte l'a fait, avec une photo et sachant que c'est un filtre 6 dB on ne peut rien en dire.

Jean-Paul

François H. · (Modification du message : 06-28-2021, 11:10 AM par François H..)

(06-27-2021, 12:07 PM)wgb25 a écrit : Sur mes enceintes DIY non plus pas de décalage (vérifié par Jean-Paul) et rien sur le filtre pour compenser.

(06-27-2021, 11:48 AM)audyart a écrit : Il n'est pas tout à fait clair que le centre acoustique d'un hp à cône soit rigoureusement stable avec la fréquence,
cependant aux fréquences hautes utiles (cad à considérer pour le raccord à fc selon l'image) il se situe en fond de cône / liaison avec le support de la bobine mobile.

C'est aussi le problème.
Un HP n'émet pas toutes les fréquences au même endroit de son cône.

Et comme en 6 dB/octave, le recouvrement se fait sur une large plage de fréquences, il n'est pas évident de déterminer la profondeur du décalage nécessaire…

(06-25-2021, 04:32 PM)Audio a écrit : La théorie est une chose, la pratique une autre.
Lorsque l'on optimise un filtre, il faut oublier la théorie, les mesures, ..., et se fier a l'écoute.
Un logiciel d'optimisation de filtre peut être un allié comme un ennemi, on peut développer un filtre avec de belles courbes, mais à l'écoute le résultat n'est pas au rendez-vous, j'en ai fait l'expérience bien des fois.

C'est peu de le dire ! Big Grin

Je me fie à mon oreille et elle est toujours le juge de paix ultime !

Mais cela n'engage que moi ; certains se focalisent sur de belles courbes simulées par logiciel et négligent ce paramètre si important : le plaisir d'écoute !

Shy

Jean-Paul · (Modification du message : 06-28-2021, 12:11 PM par Jean-Paul.)

Il suffit de mesurer les HP alignés et décalés pour voir que çà marche à toutes les fréquences, on ne peut pas dire que les centres acoustiques varient en position avec la fréquence. L'essentiel étant que les phases se suivent.
Ce n'est pas parce que l'on fait des mesures et des simulations que l'on écoute pas comme c'est si souvent suggéré Big Grin

Jean-Paul

François H. · (Modification du message : 06-28-2021, 12:19 PM par François H..)

(06-28-2021, 12:05 PM)Jean-Paul a écrit : Ce n'est pas parce que l'on fait des mesures et des simulations que l'on écoute pas comme c'est si souvent suggéré

J'imagine bien que l'un ne va pas sans l'autre ; l'écoute, c'est un peu la finalité, non ?... Big Grin

Cela dit, moi j'écoute mais je ne mesure pas. Tongue

Jean-Paul · 06-28-2021, 12:43 PM

(06-28-2021, 12:13 PM)François H. a écrit : Cela dit, moi j'écoute mais je ne mesure pas.

J'avais bien remarqué. Chacun son truc.

Jean-Paul

aberto · 06-28-2021, 12:44 PM

bonjour
wgb25 a écrit :
Sur mes enceintes DIY non plus pas de décalage (vérifié par Jean-Paul) et rien sur le filtre pour compenser.: quand on regarde bien les photos les hm210Z0 ne sont pas encastres et comme l'amt a une grille tres fine et ainsi installe il est possible que les 1/3 de cone soint alignés
pour en revenir sur les filtres que ce soit en 6/12/18dbs aucun de ces filtres est meilleur l'un que l'autre
si on veut etre rigoureux il faut effectivement comme l'ecrit Jean-Paul mesurer les hps et faire le filtre qui leur convient,
meme le seas 21EX001 a des filtres différents 6db pour FH et 18dbs pour Frederic

j'aime bien cette analyse et il le confirme a l'ecoute

pour l'anecdote les hps de ce projet ne sont pas encastrés