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Du mur à la barrette
#31
(07-04-2018, 12:26 AM)mélaudiophile a écrit :
(07-03-2018, 06:24 PM)Musicalbox a écrit : Surtout pas 3x4 si le 4 est en un seul fil !!!!
Son bouché aussi, excès de dynamique coloration affreuse et boursoufflée. 
Ou alors on fait le 4 en 4x1 isolés séparément...

Tu es sérieuse là ? mettre 4 x 1 pour remplacer du 4 dans une install électrique dans une gaine sur 20 mètres?
 Pas conseillé.

D'ailleurs on ne trouve pas de 4, il y a 2,5 ou 6.

perso je mettrais du 6.

jean

J’ai bien dit «  je doute que vous vous amusiez à ça »  Rolleyes

Du 6  Angry  ..........

- Aucun système n’a besoin de cela. 
- c’est encore pire que le 4 pour boucher complètement le son !!!!! Et le rendre bouffi ! 

C’est la pire des choses à faire ! 

Le principe est simple en câblage : si on veut grossir la section il faut la diviser !!
Sinon on en reste à une petite section standard qui ne fera aucun mal. 

Il vaut toujours mieux ne pas rajouter de défaut au système, si le compromis doit être de ne pas améliorer tout du moins on n’empire pas le résultat. 

Et sincèrement ayant fait le tour du sujet la ligne dédiée apporte parce que rien n’interfère dessus, si le son n’est pas meilleur il ne risque pas d’etre altéré. 
À part ça les différences ne sont pas monumentales, et si c’est le cas c’est qu’elles viennent de colorations ou gonflements par mauvais choix de fils qui vont pour la suite bloquer des évolutions matérielles et déformer le son. 

Donc le 2,5 normal, comme le reste de l’installation. C’est ce qu’il y a de moins périlleux pour le résultat sonore. 

Pour Thierry le cas est différent : 3m c’est juste un cable, l,assembler soi même suivant les informations multiples données sur ce forum fera le meilleur résultat pour un coût moindre.
Système :
- Spendor SP100r2.
- Source PC,  DAC,  preampli  et ampli :  OWL. 
- Interface Armature Hecate.
- Câbles et multiprise ligne WhyNot Opus18 + CODE 224.
- Correction Mathaudio.
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#32
(07-04-2018, 08:11 AM)Musicalbox a écrit : J’ai bien dit «  je doute que vous vous amusiez à ça »  Rolleyes

Salut Nathalie, j'ai fait ce que je reproche souvent aux autres, j'ai lu trop vite....

jean
Enceintes:Onken-Altec 416/Iwata-JBL2445Be/ T925; Tannoy K383; ATC scm11;Comète
Amplis:Accuphase P102;Forté 4A;1A;Arpège Ref10,Atoll AM80,Hiraga 8W;FX802;MCR 510
Pré: PerreauxEP;Tact RCS 2.2X;Mytek 192 DSD-DAC Preamp
CD:Nuprime CD8T, BD:Oppo93
Vinyle:Thorens TD160 bras Lurné ;TD 165;V15 V, DL103,pré pré Hiraga pré ADL GT40
Magnétos:K7 nakamich BX2,bandes TEAC 3340, 2300; Sony TC377;minidisc Sony MDS JE500

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#33
(07-04-2018, 12:26 AM)mélaudiophile a écrit : D'ailleurs on ne trouve pas de 4, il y a 2,5 ou 6.

Salut Jean,
si si on trouve bien du 3x4mm² en monobrins, je viens de faire installer une ligne pour ma nouvelle cuisinière  Big Grin
C'est juste un peu compliqué à tordre, j'imagine même pas le 6 ...
Quand à l'utilisation hifi, no comment ...
Galettes noires : Rega RP3 - Galettes irisées/fichiers numériques : Metronome LP2S -> Audia FL3S -> Mulidine Cadence
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#34
(07-04-2018, 09:31 AM)pascal a écrit :
(07-04-2018, 12:26 AM)mélaudiophile a écrit : D'ailleurs on ne trouve pas de 4, il y a 2,5 ou 6.

Salut Jean,
si si on trouve bien du 3x4mm² en monobrins, je viens de faire installer une ligne pour ma nouvelle cuisinière  Big Grin
C'est juste un peu compliqué à tordre, j'imagine même pas le 6 ...
Quand à l'utilisation hifi, no comment ...

Voilà.  Wink

Non c'est juste catastrophique, ça fausse tout le résultat. 

Même un gros système n’a pas besoin . 
Là par contre c’est au niveau du disjoncteur de la ligne qu’on agit : 20A au lieu de 16A. 
Pour l,allumage.
Système :
- Spendor SP100r2.
- Source PC,  DAC,  preampli  et ampli :  OWL. 
- Interface Armature Hecate.
- Câbles et multiprise ligne WhyNot Opus18 + CODE 224.
- Correction Mathaudio.
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#35
(07-04-2018, 11:36 AM)Musicalbox a écrit :
(07-04-2018, 09:31 AM)pascal a écrit :
(07-04-2018, 12:26 AM)mélaudiophile a écrit : D'ailleurs on ne trouve pas de 4, il y a 2,5 ou 6.

Salut Jean,
si si on trouve bien du 3x4mm² en monobrins, je viens de faire installer une ligne pour ma nouvelle cuisinière  Big Grin
C'est juste un peu compliqué à tordre, j'imagine même pas le 6 ...
Quand à l'utilisation hifi, no comment ...

Voilà.  Wink

Non c'est juste catastrophique, ça fausse tout le résultat. 

Même un gros système n’a pas besoin . 
Là par contre c’est au niveau du disjoncteur de la ligne qu’on agit : 20A au lieu de 16A. 
Pour l,allumage.

Pourtant la marque gigawatt vend un cable dit spécial ' In wall' en monobrin de 4mm. Ca voudrait dire qu'ils ont tout faux dans cette conception ?
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#36
(07-04-2018, 09:31 AM)pascal a écrit :
(07-04-2018, 12:26 AM)mélaudiophile a écrit : D'ailleurs on ne trouve pas de 4, il y a 2,5 ou 6.

Salut Jean,
si si on trouve bien du 3x4mm² en monobrins, je viens de faire installer une ligne pour ma nouvelle cuisinière  Big Grin
C'est juste un peu compliqué à tordre, j'imagine même pas le 6 ...
Quand à l'utilisation hifi, no comment ...

oui, mais ce doit être du câble r2v, je parlais du fil hotvu, celui qu'on passe dans les gaines.

En fil de 6 c'est facile à passer et installer, j'ai mis cela chez moi - il faut dire que j'ai une vieille maison en 4 parties de 5 m avec étage et le compteur et le tableau principal sont à un bout, donc pas de tableau central et de lignes qui partent toutes de là mais une succession de tableaux pour chaque partie.

Je ne comprends pas pourquoi de grosses sections seraient un problème, on a ou on peut avoir besoin de courant même en hifi si on a de gros blocs à tubes ou en classe A plus pas mal d'appareils, et je n'imagine pas comment de grosses sections pourraient pourrir le son - mais ce n'est que mon avis ....
je me demande d'ailleurs maintenant si le fait que certains ont besoin de super câbles d'alim à pas de prix ne provient pas de la faiblesse de l'arrivée. j'ai un ami qui est dans ce trip, il a des super barrettes et de super câbles et un tas d'appareils en tri-amp, mais j'ai vu son arrivée: il branche tout ça sur une prise qui a à tout casser du 2,5 en étant optimiste... Il a amené des câbles chez moi, zéro effet...(ou alors mes appareils ont de bonnes alims...?)

jean
Enceintes:Onken-Altec 416/Iwata-JBL2445Be/ T925; Tannoy K383; ATC scm11;Comète
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Pré: PerreauxEP;Tact RCS 2.2X;Mytek 192 DSD-DAC Preamp
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#37
en électricité générale la taille des conducteurs d'une ligne est fonction de l'ampérage et de la distance à parcourir entre le tableau et les appareils.

donc c'est surtout une question de normes de sécurité afin d'éviter d'éventuels problèmes d'échauffements et donc d'incendies.

pour utiliser des conducteurs de 4mm2 il faut à la fois avoir besoin d'un fort ampérage (genre 32A) et ou d'avoir plusieurs phases (400volts par exemple) pour des appareils qui consomme de très grosses puissances et une distance assez conséquente.

donc à moins d'avoir un système audio vidéo hors normes avec une grande quantité d'appareils de très forte consommation, donc une pièce immense et très éloignée du tableau, des câbles de section de 4mm2 ne ce justifie pas à mon sens.
système hifi : magnepan MG1.7,xindak ca1 pa1,yamaha s2000,marantz ud7007, tannoy profile 633, fx audio 802
système HC : sony xe8596,sony x800, DALI ikon mk2,  onkyo tx nr676e
système casque : hifiman edition Xv2,schiit magni 3
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#38
(07-04-2018, 12:06 PM)jonathanp77 a écrit :
(07-04-2018, 11:36 AM)Musicalbox a écrit :
(07-04-2018, 09:31 AM)pascal a écrit :
(07-04-2018, 12:26 AM)mélaudiophile a écrit : D'ailleurs on ne trouve pas de 4, il y a 2,5 ou 6.

Salut Jean,
si si on trouve bien du 3x4mm² en monobrins, je viens de faire installer une ligne pour ma nouvelle cuisinière  Big Grin
C'est juste un peu compliqué à tordre, j'imagine même pas le 6 ...
Quand à l'utilisation hifi, no comment ...

Voilà.  Wink

Non c'est juste catastrophique, ça fausse tout le résultat. 

Même un gros système n’a pas besoin . 
Là par contre c’est au niveau du disjoncteur de la ligne qu’on agit : 20A au lieu de 16A. 
Pour l,allumage.

Pourtant la marque gigawatt vend un cable dit spécial ' In wall' en monobrin de 4mm. Ca voudrait dire qu'ils ont tout faux dans cette conception ?

Et il est fait comment ? 
Il y a quoi dedans ?
Système :
- Spendor SP100r2.
- Source PC,  DAC,  preampli  et ampli :  OWL. 
- Interface Armature Hecate.
- Câbles et multiprise ligne WhyNot Opus18 + CODE 224.
- Correction Mathaudio.
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#39
(07-04-2018, 02:43 PM)Musicalbox a écrit :
(07-04-2018, 12:06 PM)jonathanp77 a écrit :
(07-04-2018, 11:36 AM)Musicalbox a écrit :
(07-04-2018, 09:31 AM)pascal a écrit :
(07-04-2018, 12:26 AM)mélaudiophile a écrit : D'ailleurs on ne trouve pas de 4, il y a 2,5 ou 6.

Salut Jean,
si si on trouve bien du 3x4mm² en monobrins, je viens de faire installer une ligne pour ma nouvelle cuisinière  Big Grin
C'est juste un peu compliqué à tordre, j'imagine même pas le 6 ...
Quand à l'utilisation hifi, no comment ...

Voilà.  Wink

Non c'est juste catastrophique, ça fausse tout le résultat. 

Même un gros système n’a pas besoin . 
Là par contre c’est au niveau du disjoncteur de la ligne qu’on agit : 20A au lieu de 16A. 
Pour l,allumage.

Pourtant la marque gigawatt vend un cable dit spécial ' In wall' en monobrin de 4mm. Ca voudrait dire qu'ils ont tout faux dans cette conception ?

Et il est fait comment ? 
Il y a quoi dedans ?

Voici sa spécification :

Construction
Conducteurs : 3 x 4 mm², torsadés, âme solide en cuivre électrolytique haute pureté 
Isolant : gaine polyéthylène
Blindage EMI/RFI : feuillard d'aluminium relié à un câble de cuivre de 1,5 mm² de section courant sur toute la longueur du câble
Diélectrique : PE
Gaine externe en PVC, souple et résistante
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#40
Les marques aiments les tuyaux d’arrosage, ça se vent mieux, Gigawatt l’a bien compris (et n’est surement pas la marque qui fait les cables les plus intéressants surtout pour le prix demandé, Oyaide serait déjà technologiquement plus avancé en proposant des conducteurs d’une uatre qualité.

Néanmoins, le plus important me semble d’éviter tout multibrin, petite ou grosse section peu importe, les multibrins crispent la restitution (grosses sections genre cable à plaque de cuisson) et/ou broullent, rendent flou la restitution (multibrins fins). Le bon vieux 2.5 est très bien, et si on veut du bio il existe des 2.5 sous gaine qui ne rayonnent pas (voir chez Kenzai), si on veut de la section on peut passer plusieurs fils de 2.5, plusieurs lignes de 2.5...

Après est ce qu’un monobrin de 4mm2 met le bazard, pas essayé peut pas dire... beaucoup moins qu’un multibrin c’est certain.

Cordialement, Nico.
1/Egglestonworks Andra 3>Luxman M800's>Coincident Statement Linestage>Audiomat Maestro3 ref>Trinnov Amethyst>Accuphase PS1200
2/ Scanspeak Maxima>Cayin 500>Ayon Skylla2>ST2>Refstream>Isotek Sygma
3/ Harbeth P3esr>Marantz MCR510
4/ GEC BC5639 bluetooth
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