The DIY Devialet Power Cord

[Barcolandes]

(03-04-2018, 12:25 AM)Olivier a écrit :

(03-04-2018, 12:10 AM)Barcolandes a écrit : Lamouette, 

Tu es vraiment un farouche défenseur des produits Why not. 
Ce qui m'epate un peu, c'est qu'en même temps tu défendes avec ardeur un pauvre interconnect Diy fait à base d'un fil W&M qui n'a aucun intérêt. J'espère quand même qu'il y a un écart significatif entre un Why not et ton interconnect...
A te lire, on dirait qu'ils sont au même niveau !

Hum ! Hum !!  J'ose espérer que tu puisses envisager que d'autres ont d'autres avis .... Bref, un jugement rapide et très déplacé.

Salut Olivier,

Il me semble qu'un forum est un support qui a pour objet que les personnes qui s'intéressent à un sujet donnent leur avis.
Je donne le mien, qui n'engage que moi, et j'entends bien que les autres puissent donner le leur, sinon le forum n'est plus d'aucune utilité. 
Que certains ne partagent pas mes idées n'a aucune importance, je donne des arguments, on les approuve ou pas.
Je pense avoir une assez bonne connaissance des câbles pour me prononcer sur l'un de ceux-ci quand sa composition filaire est détaillée, tout autant que sa construction. Donc mon jugement sur le câble W&M n'est pas trop rapide, il repose sur le constat d'une conception qui selon moi n'est pas bonne.
Certains diront le contraire, cela ne me dérange pas outre mesure. Ils sont libres de leurs pensées et de leurs écrits et je pense être libre de les contredire (à moins qu'on ne m'y autorise pas).
Sur ce forum, j'ai expliqué assez longuement ce qu'était un câble et la façon d'en faire. Plusieurs forumeurs y ont trouvé un vif intérêt et ont constaté par exemple les effets très bénéfiques du câble Dewire utilisé comme je l'indiquai en masse HP. 
D'autres se sont lancés dans le Diy à la Barco/Maxi avec de bons résultats et des mesures correspondantes.
Aussi, j'ai le sentiment que ce que je dis vaut bien qu'on y attache un peu de crédit, disons au moins autant qu'aux propos de Lamouette..

Quelques fois, certains qui ne sont pas de mon avis disent que j'exagère en parlant des effets des câbles, c'est possible. Mais si moi j'exagère, mon exagération n'est rien comparée à celle de Lamouette : il porte en très haute estime son câble W&M et en parallèle en fait autant pour le système de Musicalbox. 
Que je sache, le jugement qu'il porte repose bien sur ce qu'il entend ! Dans les deux cas le signal passe par des câbles, donc entre autres il entend aussi des câbles...
Je suis d'accord sur le fait qu'un câble ne donne pas le même résultat sur deux système différents, mais là on ne parle pas de ça, le W&M n'a pas été essayé chez Nathalie, et vice et versa. Ce qui n'est pas logique chez Lamouette, c'est qu'il encense de la même manière deux choses différentes et des resultats obtenus avec des techniques de câbles différentes.
Nathalie dit qu'un blindage mal fait BOUCHE un câble, c'est la raison pour laquelle elle emploie une technique particulière, dit elle... Le câble W&M est blindé de la même manière que tous ceux qui inondent le marché.
Donc, il faut choisir :  Lamouette ne peut pas à la fois encenser l'un et l'autre : un câble bouché et un autre qui ne l'est pas (parait-il...).
En quoi mon jugement serait-il déplacé ?

[Musicalbox]

(03-04-2018, 12:46 AM)lamouette a écrit : je ne cherche pas à l'encenser au pinacle c'est du très bon câble pro voilà, 

Il me semble que c’est clair....


Lamouette entend très bien et sait très bien estimer les degrés. 

Simplement comme il n’est pas excessif ni fermé il est capable d’apprécier chaque chose pour ce qu’elle peut apporter.

[Olivier]

(03-04-2018, 11:32 AM)Barcolandes a écrit : En quoi mon jugement serait-il déplacé ?

Jugement de valeur, attaques personnelles, voilà ce qui est déplacé !!! Ton avis personnel ne fait l'objet d'aucune censure, tout comme celui des autres. Maintenant, la forme et le respect font partie de mes psycho rigidités... Mais je crois que nous en avons déjà parler !

[Barcolandes]

(03-04-2018, 01:17 PM)Olivier a écrit :

(03-04-2018, 11:32 AM)Barcolandes a écrit : En quoi mon jugement serait-il déplacé ?

Jugement de valeur, attaques personnelles, voilà ce qui est déplacé !!! Ton avis personnel ne fait l'objet d'aucune censure, tout comme celui des autres. Maintenant, la forme et le respect font partie de mes psycho rigidités... Mais je crois que nous en avons déjà parler !

Jugement de valeur, d'accord, j'ai les miennes et je les défends comme tout le monde. Quand tu auras un moment, il faudra que tu m'expliques la différence entre porter un jugement de valeur et donner son avis personnel.
Attaques personnelles envers Lamouette, non. Je parle de câble, en l'occurrence d'un câble W&M, auquel je trouve de nombreux défauts de conception.
Il me semble que les attaques personnelles envers moi sont beaucoup plus claires : 
Dixit Lamouette : 
'' Quand on n'ouvre pas son esprit on n'apprend que dans le sens de ce qu'on connait dans son petit monde, la progression fini par s'arrêter.
Toi plus ça va plus je me dis que ton esprit est bouché , manque d'ouverture, d'aération. ''

D'ailleurs, c'est marrant, on dirait du copié/collé de Raphael !
Il y a pas si longtemps, il m'a adressé les mêmes compliments. 

[Olivier]

(03-04-2018, 02:10 PM)Barcolandes a écrit :

(03-04-2018, 01:17 PM)Olivier a écrit :

(03-04-2018, 11:32 AM)Barcolandes a écrit : En quoi mon jugement serait-il déplacé ?

Jugement de valeur, attaques personnelles, voilà ce qui est déplacé !!! Ton avis personnel ne fait l'objet d'aucune censure, tout comme celui des autres. Maintenant, la forme et le respect font partie de mes psycho rigidités... Mais je crois que nous en avons déjà parler !

Jugement de valeur, d'accord, j'ai les miennes et je les défends comme tout le monde. Quand tu auras un moment, il faudra que tu m'expliques la différence entre porter un jugement de valeur et donner son avis personnel.
Attaques personnelles envers Lamouette, non. Je parle de câble, en l'occurrence d'un câble W&M, auquel je trouve de nombreux défauts de conception.

Ok ! Mais que vient faire WhyNot la dedans, alors ? Inutile de répondre, tout le monde connait ton aversion pour Nathalie ! Et c'est bien là le problème.

Citation :D'ailleurs, c'est marrant, on dirait du copié/collé de Raphael !
Il y a pas si longtemps, il m'a adressé les mêmes compliments. 

Je ne comprend pas ton analogie avec Raphael ! Ceci étant dit, si plusieurs personnes te tiennent le même discours, c'est qu'il doit y avoir un problème ! non ?

Bref, assez pollué ce post ! 
Je crois que je suis connu pour avoir une aversion à la redondance de mon discours.... tu es prévenu.

Revenons à nos préoccupations, dans la joie, le respect et la bonne humeur.

[jalucine]

Les fora sur les câbles audio battent toujours les records de cocasserie. Et cela repart régulièrement sur un tour de manège.



La question de la compensation est primordiale. Y a-t-il ou non des choses à compenser dans un système pour obtenir un équilibre global correct ?



Deux exemples : les amplis, tous linéaires à même pas un db près de 20 à 20K hz, et pourtant, des différences d’équilibre à l’écoute évidentes, et ce n’est rien pour ceux qui ont pu comparer sur une platine vinyl à deux bras des cellules toutes aussi linéaires aux mesures mais radicalement différentes à l’écoute. 



La simple idée de « neutralité » d’un élément de système hifi est un fantasme qu’il vaut mieux éviter si on veut gravir les échelons de la qualité pour son système.



D’un autre coté, il faut reconnaître qu’avec les sources dématérialisées, l’évolution qualitative des enregistrements et les amplis récents, on arrive à une impression de neutralité plus consistante que les anciens moyens, il suffit que je ré-écoute une série de vinyl pour m’en rendre compte, chacun ayant ses nombreuses petites colorations, pas forcément désagréables d’ailleurs.



Mais l’instant de vérité majeur d’une chaine dite haute-fidélité est le comportement des enceintes dans la pièce, et là, autant dire que quasiment personne n’a quelque chose de neutre, en particulier de 20 à 300 hz, même avec correction et pour de simples raisons de physique incontournables, pas plus Nathalie que Maxi que Barco que les autres, avec des situations aussi variées que le nombre de pièces d’écoute. C’est le point principal qui nécessite compensations.



La conclusion est que personne n’a un outil d’évaluation fiable pour dire qu’un câble audio ou une technologie de câble a forcément un avantage sur les autres dans un échantillonnage significatif de situations. 



Dire qu’un câble quel qu’il soit donne des résultats intéressants sur son système ou plusieurs systèmes est une information utile pour que les autres amateurs puissent orienter leurs essais et constater si ce câble a un intérêt réel ou non sur leur propre système. Les prêts entre amateurs sont particulièrement valables dans ce domaine.



Il faut toujours relativiser. Les qualificatifs ou les comparaisons trop radicaux sont peu crédibles. La hifi est comme un escalier dont personne ne sait où il s’arrête. Il y en a qui dès la troisième marche trouve leur résultat époustouflant. Il y en a d’autres qui ont mis des dizaines d’années à gravir des centaines d’étages et qui ne voient toujours pas la fin de l’escalier.

[Van Der Graaf Generator]

(03-04-2018, 04:05 PM)jalucine a écrit : Il y en a d’autres qui ont mis des dizaines d’années à gravir des centaines d’étages et qui ne voient toujours pas la fin de l’escalier.

Ils le font exprès, car comme chacun sait: "Le meilleur moment, c'est quand on monte l'escalier !" 

[jalucine]

Quand on arrive au septième ciel, on ne sait pas encore s'il y en a un huitième 

[Ezel78]

(03-04-2018, 04:05 PM)jalucine a écrit : La question de la compensation est primordiale. Y a-t-il ou non des choses à compenser dans un système pour obtenir un équilibre global correct ?



Deux exemples : les amplis, tous linéaires à même pas un db près de 20 à 20K hz, et pourtant, des différences d’équilibre à l’écoute évidentes, et ce n’est rien pour ceux qui ont pu comparer sur une platine vinyl à deux bras des cellules toutes aussi linéaires aux mesures mais radicalement différentes à l’écoute. 



La simple idée de « neutralité » d’un élément de système hifi est un fantasme qu’il vaut mieux éviter si on veut gravir les échelons de la qualité pour son système.



D’un autre coté, il faut reconnaître qu’avec les sources dématérialisées, l’évolution qualitative des enregistrements et les amplis récents, on arrive à une impression de neutralité plus consistante que les anciens moyens, il suffit que je ré-écoute une série de vinyl pour m’en rendre compte, chacun ayant ses nombreuses petites colorations, pas forcément désagréables d’ailleurs.



Mais l’instant de vérité majeur d’une chaine dite haute-fidélité est le comportement des enceintes dans la pièce, et là, autant dire que quasiment personne n’a quelque chose de neutre, en particulier de 20 à 300 hz, même avec correction et pour de simples raisons de physique incontournables, pas plus Nathalie que Maxi que Barco que les autres, avec des situations aussi variées que le nombre de pièces d’écoute. C’est le point principal qui nécessite compensations.



La conclusion est que personne n’a un outil d’évaluation fiable pour dire qu’un câble audio ou une technologie de câble a forcément un avantage sur les autres dans un échantillonnage significatif de situations. 



Dire qu’un câble quel qu’il soit donne des résultats intéressants sur son système ou plusieurs systèmes est une information utile pour que les autres amateurs puissent orienter leurs essais et constater si ce câble a un intérêt réel ou non sur leur propre système. Les prêts entre amateurs sont particulièrement valables dans ce domaine.



Il faut toujours relativiser. Les qualificatifs ou les comparaisons trop radicaux sont peu crédibles. La hifi est comme un escalier dont personne ne sait où il s’arrête. Il y en a qui dès la troisième marche trouve leur résultat époustouflant. Il y en a d’autres qui ont mis des dizaines d’années à gravir des centaines d’étages et qui ne voient toujours pas la fin de l’escalier.

+10000 !

[Barcolandes]

A Olivier, 

Je ne vais pas reprendre ce que j'ai dis plus haut concernant le même encensement fait par Lamouette au sujet du W&M qu'en ce qui concerne le système de Musicalbox. J'ai expliqué pourquoi, à mon sens, les appréciations qui sont des jugements de valeurs sur les deux sujets étaient incompatibles.
Que je n'adhère pas aux idées de Nathalie, tout le monde le sait, mais tout le monde sait aussi que c'est réciproque.  On s'en explique, et il ne me semble pas que mes propos dérivent plus que les siens qui parfois vont jusqu'à dire que j'écris des conneries....

Ce que je trouve assez désagréable, c'est que lorsque tu interviens dans certains fils où je ne suis pas de l'avis des autres, c'est toujours envers moi que sont adressés tes reproches. 
Tu m'accuses de faire des attaques personnelles. Je te réponds non, ce n'est pas le cas en ce qui me concerne. 
Par contre, en bas de la page 50 , Lamouette me dit : 
'' Toi plus ça va plus je me dis que ton esprit est bouché , manque d'ouverture, d'aération.''

Pour lui, aucun problème, tu n'interviens pas. Tu reprends les termes de mon dernier post pour donner ta position tout à fait normalement, mais tu laisses de côté des propos qui me sont adressés et qui sont une véritable attaque personnelle caractérisée. Je te les signale, mais tu les ignores...  J'apprecierai seulement que tu sois un peu plus équitable. 

L'analogie à Raphaël vient d'une reflexion qu'il m'a adressé il y a peu, celle-ci : 
'' comme tu n'a rien à apprendre des autres tu va rester à stagner ''
Le moins qu'on puisse dire, c'est qu'elle ressemble d'assez près à celle de Lamouette qui me dit : 
'' Quand on n'ouvre pas son esprit on n'apprend que dans le sens de ce qu'on connait dans son petit monde, la progression fini par s'arrêter.

Il s'agit là aussi d'attaques personnelles, mais il y en a bien d'autres à mon encontre, j'en cite une partie, ici, en bas de page : 
http://forum-hifi.fr/thread-6876-page-47.html
Je les reprends pour le plaisir : Les seules réponses que vous me retournez sont celles d'un égo démesuré, que j'ai atteint mes limites, que je vais stagner, qu'il n'y a pour moi qu'une méthode:  la mienne, que je suis amnésique, que je m'amuse avec des fils comme les autres diyeurs sans savoir ce que je fais, qu'en dehors de ça il n'y a que des problèmes de personnes...

Sur ce fil, tu interviens juste après moi, pour dire STOP ! 
OK pour le STOP , mais je ne peux pas accepter de me faire agresser à ce point sans réagir. Normal, non ?
Ou alors, j'arrêterai de répondre quand quelqu'un mettra les choses au point de manière claire et équitable pour tout le monde.
Voilà, c'est tout.