Baffle plan - Recherche retour d'expérience

[aberto]

salut
Déjà, des enceintes qui descendent à 40 hertz, c'est excellent avec une belle sensation de présence du registre grave et une partie de l'extrême-grave (32 à 63 hertz).
tout a fait d'accord malgré le SW, j'aime beaucoup l'ecoute avec les Davis40RCA, mais ils sont en UFRAME et les 2tangs en 1.5voie sur le baffle plan
ces 40RCA c'est 33hzA -3DBS bien suffisant, de plus ces menbranes papier/carbone donnent un grave profond

[mouetteretour]

(07-20-2022, 09:25 PM)Arnaud69 a écrit : Merci Paul pour ces précisions.
Par infragrave, je voulais surtout dire que je voulais rester en 3 voies maxi sans autre caisson supplémentaire (je crois que Pompon a un ripole en infragrave en plus de son 46 cm). Ce sera au BP et à ses 2 futurs 38 de descendre au mieux.
Une qualité qui est importante pour moi, c'est la clarté, l'aspect détaché de ce qui est joué et tout particulièrement les voix. Je n'aime pas trop quand c'est un gros gloubiboulga avec plein de graves. En fait, je ne demande pas la lune ni le système mieux que mieux, simplement un système "naturel" avec le plaisir d'écouter.
C'était surtout cela pour le "pas besoin d'infragrave".
Bien à toi.
Au fait, j'avais vu ton site professionnel mais je n'ai pas réussi à le retrouver dernièrement.
Arnaud

L'infra grave ne brouille pas du tout le message , mais alors pas du tout, ça serait même le contraire et ça s'entend à peine , c'est juste le truc qui manque quand il y en a pas et c'est plus dans toute musique qu'on ne croit, par petites touches.
Seulement il faut juste ce qu'il faut , il ne s'agit pas d'éclabousser avec un grave mollusque géant visqueux qui recouvre tout.
C'est plutot le grave  et le bas médium  brouillons, mal tenus qui font gloubi boulga.
Infra ne veut pas dire beaucoup de grave.

[boris]

(07-19-2022, 06:52 PM)Bela Lugosi a écrit :

(07-18-2022, 10:47 PM)mouetteretour a écrit : Sinon tu mixes baffle plan et caisse juste pour le grave parce qu'il faut de la surface pour faire du grave en plan , par contre dès 200hz ça devient très raisonnable et pas bien couteux , pleins de HP conviendront et des filtrages très simples.

Bonsoir, 
Mixer les technologies comme baffle plan et bass reflex dans le grave, c’est l’assurance d’avoir un résultat tout pourri. 
Et un BP bien réalisé ça descend propre avec du niveau et sans distorsions ingérables . Pas besoin de grandes largeurs, 59cm dans le cas ci dessous. Faut bien loger le 46cm.

Bonjour, 

Je suis assez d'accord sur le principe, un U-Frame de 50 cm  et retour arrière de 15 cm avec un 46 cm, suffit pour descendre à 30 Hz dans une pièce semi réverberante.

je l'ai pratiqué assez longtemps, 18" + pav bi-radial tout aussi large !! 

 

ça sonnait pas trop mal avec suffisamment de réalisme 

https://drive.google.com/file/d/1z3iAnMP...sp=sharing

En général les HPs pour BP ont un QTS élevé qui engendre un BL faible qui amoindrit l'effet kick d'une percussion, c'est un des reproches que je faisais et puis faire grimper un 18" à 800 Hz, c'est une loterie pour le choix du HP quand on ne connaît pas LE, une chance, ce 18" avait LE à moins de 1 mH et montait bien jusqu'à 3 Khz sans rupture de phase.

Cdt.

[Vacuum]

Souvenir souvenir...

[Sylvain74]

Salut Arnaud69,

Je me suis construit et mis au point à l’aide d’un ami des baffles plans dont la voie de grave est en U-Frame.

Les graves sont confiés à des 30cm, ensuite j’ai des larges bandes et enfin tweeters à rubans.

Si tu n’est pas pressé je te propose de venir faire une écoute après la mi-septembre.

[Arnaud69]

Merci Sylvain74 pour ta proposition, il est vrai que je n'ai pas trop souvent l'occasion d'aller en Haute-Savoie bien que j'y ai passé une semaine dernièrement à Chamonix pour faire de la randonnée.
J'ai regardé par curiosité ton système (nous ne jouons pas vraiment dans la même cours d'école pour employer une expression d'un autre temps, le prix d'un seul de tes éléments doit correspondre au prix global de tout mon ensemble).
Concernant la partie baffle plan, qu'as-tu en HP de grave de 31 cm ?
Les "Rubanoïdes" en médium, c'est quoi ? je dois avouer ne jamais avoir vu cela.
Bien cordialement
Arnaud

[Sylvain74]

Arnaud,
Concernant les enceintes, seuls les rubanoides coûtent chers et peuvent être remplacés par un autre large bande (voir par exemple les enceinte de Gui73)
Sinon le HP de grave est un Monacor SP-30A/200PRO:
https://www.audiophonics.fr/fr/audio-pro...-1952.html

L'enceinte à un rendement d'environ 100db...
Pour en revenir aux rubanoides, c'est un haut parleur de type dipole qui emet à la fois devant et derrière. Il doit faire entre 40cm et 50cm de hauteur et sa surface d'emission est équivalente à un 38cm de diamètre.
Sa plage de fréquence va grosso modo de 100Hz à 14KHZ...Chez moi il est utilsé à partir de 150Hz, ensuite le tweeter prends le relais au dessus de 14KHz.

L'idée n'est pas de refaire la même chose mais que tu puisses écouter ce que donne le 30cm en H-Frame. Pour le reste il y a d'autres larges bandes qui seront très bien également.

[Arnaud69]

Merci Sylvain,
Mon idée n'est pas de faire la même chose, mais de m'inspirer des uns et des autres et de mes propres idées.
Concernant les "rubanoïdes", je n'ai effectivement jamais vu/entendu cela mais si c'est du ruban "large bande", cela doit être étonnant à l'écoute au sens positif !!!
Pour l'aspect coût, je pensais plutôt aux électroniques mises où pour ma part, un petit NAD ou ATOLL me va bien.
A ce jour, mon orientation irait pour la partie baffle plan vers :

• Un panneau genre 56*137cm avec 2*38 FAITAL PRO 15FH500 en 16 Ohms mis en parallèle et 1 LB soit un SUPRAVOX 215 RTF 64 ou un VISATON B200 et absence de tweeter si cela ne semble pas nécessaire.
  Le filtrage serait en actif via un MiniDSP Flex
• ou
  
• Un panneau genre 56*143cm avec 2*38 FAITAL PRO 15FH500 en 16 Ohms mis en parallèle et 1 LB soit un SUPRAVOX 215 RTF 64 ou un VISATON B200 et un tweeter ruban FOUNTEK NEO CD2.0 avec filtrage passif entre le médium et l'aigu a priori LR24 à 2500 Hz environ
  Le filtrage entre le grave et le médium serait en actif via un MiniDSP Flex
  

Je ne me sens pas la capacité de faire le filtrage passif entre le grave et le médium et surtout le mettre au point et un filtrage actif me semble beaucoup plus souple, y compris pour la mise au point.
En amont, les sources (principalement en numérique) qui vont sur un MiniDSP Flex (les entrées numériques) qui a pour rôle le filtrage et les corrections (enceintes/pièces) et qui va sur 2 amplis stéréo (NAD C326BEE et NAD C350 partie ampli uniquement puis ultérieurement sur des ATOLL certainement).
En agissant de cette manière, cela me semble maitrisable en terme du "faire" et de la mise au point et surtout de la simplicité d'utilisation par toute la famille (présence d'un bouton de volume, un vrai, sur le MiniDSP Flex. Ce point est quasi "fondamental").
Le prototype serait certainement sur la période automnale
Un point qui est aussi important à mes yeux est d'éviter des coûts élevés et de rester dans un budget raisonnable (la notion de raisonnable est très subjective) et d'éviter au mieux la production de matériel et les consommations énergétiques. D'où de la reprise de matériel d'occasion au mieux et bon rendement des BP et faible puissance des amplis (sans être en classe D, je ne sais pas trop pourquoi, je n'imagine pas faire de la musique avec de la classe D...).
Bien cordialement et au plaisir d'écouter un jour ton système à l'occasion.
Arnaud

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Mon système actuel :
[/url][url=https://imgbb.com/]



Mon système futur (version sans tweeter) :

[Bela Lugosi]

Mouais…..
A ta place, je garde l’abeille. Et je remplace l’opticien par deux monacor SAM300.
C’est dédié sub avec les réglages kivonbien.
Et en plus c’est moins cher.
Si tu passes vers la capitale, ma porte est ouverte. Je pourrais même te donner quelques conseils et tu pourras voir ce que ça donne avant de te lancer.

[Sylvain74]

Mon pote Gui-73 a mis un 38cm Éminence (Alpha), avec un large bande supravox de mémoire et tweeter à ruban.

A mon humble avis un LB ne peut pas couvrir correctement les aigus… Et il faudra nécessairement un tweeter. Par contre par forcément besoin de mettre 2 38cm par enceinte