Conseil novice HIFI

[Diabolo60]

Hello la communauté, pas d’autre avis ou retour d’expérience sur ce cas de figure ?

[Gilles 34]

Bonsoir,

Pour séparer HC et stéréo, l'intégration d'un ampli stéréo dans ton système HC est une bonne solution. Tu fais une bonne stéréo ampli + enceintes et tu y relies la partie HC par l'entrée bypass de l'ampli stéréo (branchement direct des sorties pre-out frontales du HC sur les étages de puissance du stéréo). Toutes les entrées stéréo musicales sont branchées sur l'intégré stéréo et le HC est éteint et ne vient pas dégrader le son. Le HC passe par l'ampli stéréo (meilleur) et les enceintes frontales et en bénéficie.

Il faut absolument un ampli intégré stéréo offrant une entrée bypass.

[Diabolo60]

(01-09-2022, 12:59 AM)Gilles 34 a écrit : Bonsoir,

Pour séparer HC et stéréo, l'intégration d'un ampli stéréo dans ton système HC est une bonne solution. Tu fais une bonne stéréo ampli + enceintes et tu y relies la partie HC par l'entrée bypass de l'ampli stéréo (branchement direct des sorties pre-out frontales du HC sur les étages de puissance du stéréo). Toutes les entrées stéréo musicales sont branchées sur l'intégré stéréo et le HC est éteint et ne vient pas dégrader le son. Le HC passe par l'ampli stéréo (meilleur) et les enceintes frontales et en bénéficie.

Il faut absolument un ampli intégré stéréo offrant une entrée bypass.

Bonsoir Gilles, merci pour ta réponse qui va dans le sens de celle que m'a donné un vendeur. Ce dernier m'avait bien parlé de l'entrée bypass présente sur mon ampli Onkyo HC   . Cela suppose bien évidemment qu'il y en ait également une sur l'ampli hifi . C'est bien le cas sur le PIER AUDIO MS 580 (hybride) mais son prix de 1280 euros est plutôt salé lorsque l'on ajoute le prix d'une paire d'enceintes de la même marque PIER AUDIO Filante 13 (1298 euros) . Il est vrai que le résultat en terme d'écoute est bluffant. Un effet live impressionnant. Le même ampli PEAR m'avait été proposé également avec une paire d'enceintes DYNAUDIO EMIT II M10 avec un prix plus contenu de 700 euros. (Pour information, un autre vendeur m'avait conseillé de dissocier l'installation HC et hifi . Voire de ne conserver que la solution hifi avec une seule paire d'enceinte et un caisson !)
Comme je le disais, la pièce dans laquelle se trouve mon installation est relativement petite (16 M2) , et je me demande si ce ce choix d'ampli PIER et d'enceintes (PIER ou DYNAUDIO) serait approprié ou non  ? Je ne connais pas suffisamment les autres marques pour m'en convaincre. L'idéal serait pour moi d'avoir un meilleur compromis avec un duo ampli et petites enceintes que l'on peut placer le plus proche des murs.  Des idées ?  

[Gilles 34]

Bonsoir,

La on ne peut répondre à ta place.

Quel est ton budget ? Veux-tu garder ton 5.1 pour tes films ?

Je pense que ton système actuel peut amener un certain plaisir dans l'impression et l'ambiance sonore d'un film mais un rendu décevant sur de la musique. Tes satellites n'ont pas été faits pour ça.

Je suis certain que le remplacement des deux frontales par de vrais enceintes hifi te permettra d'écouter la musique avec une qualité très nettement améliorée, l'essentiel du chemin vers la hifi. De toutes façons, je viens de regarder ton ampli qui n'a pas de sorties pré-out des frontales donc impossible d'insérer un ampli stéréo. Ton choix se limite à trouver des enceintes hifi dont le son te plaira et conviendra à TES goûts.

Pour rester chez Kef
https://www.son-video.com/article/encein...q350-blanc
D'autres anglaises:
https://www.son-video.com/article/encein...-blanc-mat
Mes préférées :
https://www.son-video.com/article/encein...lanc-perle

https://www.son-video.com/article/encein...lanc-laque

[Diabolo60]

Bonjour, Tu as tout à fait raison en ce qui concerne le rendu audio de mon système HC. Ok pour une ambiance de film et pas au rdv pour de la musique. La solution que tu évoques avec le remplacement des 2 enceintes HC Kef actuelles pose le problème suivant. La pièce de salon comprend un meuble bibliothèque qui prend toute la surface du pan de mur. L'agencement comprend des étagères, tiroirs ... , dont un un "caisson" dédié à la télévision et ses 2 enceintes en bord à bord droit et gauche. Aucun espace supplémentaire possible pour une enceinte au delà de 11,5 cms de large. Je n'ai trouvé chez Kef que la LSX (15 cms de large). Le caisson ayant un peu moins de 40 cms de profondeur, je pourrai arriver à centrer le haut parleur . Mais comme tu le sais , ce ne sont pas des enceintes passives. Pour conserver mon sytème 5,1, il faudrait trouver des très petites enceintes pas trop larges et encombrantes afin de rentrer dans le caisson. En dessous de ce dernier se trouve une étagère sur laquelle repose la 3ème enceinte centrale HC sur laquelle pourrait être placée les KEF actives (impossibles selon moi à relier à l'ampli HC) mais couchées sur le côté. Elles seraient alors complètement déconnectées de l'ampli HC puisque cela est impossible selon moi) . Qu'en penses-tu ? Est-il possible de les coucher sur le coté une enceinte en sachant que la profondeur de l'étagère également encastrée n'est que de 40 cms ??? Cette solution aurait le mérite de conserver tel quel mon système HC 5,1 et de pouvoir écouter à la demande de la musique ? Enfin, j'avais pensé également à sacrifier les 2 enceintes arrières HC (placées à l'opposé du meuble bibliothèque) et les remplacer pas des enceintes passives reliées à un ampli hifi . Pas terrible, dans la mesure ou je perds une partie de l'intérêt de mon installation HC (plus de retour arrière) et positionnement pas optimal des nouvelles enceintes puisqu'à l'opposé du bon sens d'écoute principale de la pièce. Bref, comme tu le vois, pas facile de concilier les 2 systèmes HC et Hifi à moins de trouver la perle rare avec une petite enceinte "Hifi" capable de remplacer les frontales et de s'intégrer musicalement au système KEF? C'est la solution idéale pour moi !
Ultime solution, je dispose d'une autre pièce (autre petit salon de lecture 'environ de 12 m2 dans lequel je pourrai installer un ampli hifi, un streamer DAC réseau et ses 2 enceintes passives. Le recul entre les enceintes et le mur d'en face est de 3 mètres. Est-ce pour toi suffisant ou juges-tu que la pièce est trop petite ?
C'est un vrai cas d'école, raison pour laquelle je fais appel à la communauté. Encore merci pour le temps que tu me consacres et tes commentaires m'apportent beaucoup dans ma réflexion .

https://www.cobra.fr/kef-lsx-noir-la-paire-p-45628

[Diabolo60]

Je viens de regarder plus en détail les petites enceintes JM Reynaud que tu recommandes chaudement. Apparemment pas mal du tout musicalement, très abordables en terme de prix, peu larges en dimension pour les rentrer dans mon caisson de bibliothèque et avec un évent sur le devant ?? ! Il faudrait les mettre non pas en bord à bord de ma TV mais juste en retrait derrière ce dernier . La seule contrainte en quelque sorte si cela ne gêne pas trop la diffusion du son .

[Gilles 34]

Bonsoir,

Tu parlais des DYNAUDIO EMIT II M10, comment comptais tu les installer ?

Mets une photo car tes problèmes d'agencement sont plutôt compliqués à comprendre suffisamment pour dégager une solution.

Si je comprend ton dernier message tes futures enceintes (les lucia) seraient positionnées derrière la TV et donc partiellement masquées. La gène sera proportionnelle à la quantité masquée.

[Diabolo60]

Bonsoir , effectivement une photo te permettrait de mieux comprendre. Tu vas rire mais comment l’insérer dans mon message ? ☹️

[phile]

hello Diabolo60,

(01-12-2022, 01:14 AM)Diabolo60 a écrit : Bonsoir , effectivement une photo te permettrait de mieux comprendre. Tu vas rire mais comment l’insérer dans mon message  ? ☹️

pour insérer une image => créer un compte sur cet hébergeur d'image => https://imgbb.com/ , exemple, celui-ci est très bien car simple d'utilisation, tu upload une phto qui est sur ton ordi => il te donne des liens à copier dans ton message (choisir celui que tu veux, ca fait varier l'aspect de la phot sur le message : lien simple / miniateure mini / moyenne, taille maxi.

Pour revenir à ton sujet, qq avis en vrac   
- pas d'ampli hybride comme le Pier.
Ces trucs là sonne "sympa", mais sont bouchés. On s'en lasse (j'ai eu un Unico P de chez Unison Reasearch qui était aussi un hybrid).
- Vu tu apprécie un son "live", donc assez précis, tu pourrais prendre un FDA (full digital amplier, ampli numérique, il y en a chez Audiophonics.fr ; très bons avis sur ce forum et ailleurs.

Enfin => pourquoi t'as-t-on déconseillé des enceintes actives ?
L'espace pour "mettre des boiboites" est très réduit => prendre des actives ! Tout betement.
Par ailleurs, un bon système 2.1 faisant mieux qu'un 5.1 lambda, profite-en pour passer du 5.1 au 2.1. Le Onkyo => sur le coincoin avec le pack KEF => tu récupères ainsi qq sous + de l'espace, pour repartir sur un système 2.1 plus qualitétatif et plus "petit" en taille donc nickel vs déco.
Exemple de système 2.1 petit en taille et qui fera la max :
1. un DAC avec réglage de volume => dispo là par ex => https://www.audiophonics.fr/fr/dac-avec-...derway=asc
2. des enceintes actives => dispo là par ex => https://www.thomann.de/fr/ecran_rapproch...ilter=true ; choisir un modèle avec amplification Class "D", car ca consomme rien en électricité, c'est très bon, ca chauffe pas.
Attention : prendre un DAC avec sorties XLR et enceintes ayant des entrées XLR (plus qualitatif que "rca") ; les cables XLR ne sont pas cher, 5-10eur et ca suffit.
3. on complètera le système avec un caisson, dispo là => https://www.thomann.de/fr/subwoofer.html
Faut prendre un caisson avecc entrée/sorties XLR, et AVEC fonction CROSSOVER (aussi appelé filtre passe-haut), comme celui-ci => https://www.thomann.de/fr/adam_t10s.htm ; un caisson clos (pas "bassreflex") c'est mieux, plus cher c'est mieux aussi 
L'ensemble sera simpliste : 
- la TV et autres sources brenchées sur les entrées du DAC
- sortie XLR du DAC => cable XLR (gauche/droite) => sur les entrées (gauche/droite) du caisson
tu regles sur le caisson la fréquence max qui aura à "jouer"
- sorties XLR du caisson => 
    un cable XLR de la sortie "droite du caisson" vers l'entrée XLR de l'enceinte de droite
    un cable XLR de la sortie "gauche du caisson" vers l'entrée XLR de l'enceinte de gauche
Tu auras ainsi : 2 enceintes "mini" + caisson , et le DAC... et c'est tout.
Et un tout très qualitatif car avec une intégration parfaite du couple caisson+enceintes.
Cdt

[Diabolo60]

Bonsoir Phil et un grand merci également à toi d’avoir pris du temps pour me répondre . Cela m’aide encore un peu plus à élargir mon champs de connaissances ?  ! Suite à tes bons conseils, je vais explorer toutes les pistes avant de revenir vers vous avec mes nouvelles questions ???? !